Форум Религия и Мир

свободное общение на различные темы духовного и мирского характера


    СТО, ОТО и Квантовая механика

    Поделиться
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Пн Фев 27 2017, 22:35

    На мой взгляд это лучшее объяснение сути Эйнштейновских ТО и Квантовой механики в целом.



    Очень наглядное и доходчивое объяснение и искривления пространства-времени, и многомерности пространства, и квантовой неопределенности. Да и много другого, чего навыдумывали ради объяснения того, чего не смогли понять в природе света.
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Чт Мар 02 2017, 19:26

    ПАРАДОКС ВРЕМЕНИ

    Отец основатель идей релятивизма А.Эйнштейн предполагал, что при движении тела на больших скоростях его время заметно течет медленнее. Но он не учел того, что согласно ему же самому движение тела, а соответственно и его скорость определяются относительного чего-то. Т.е. всегда найдется такая система отсчета, относительно которой тело либо движется, либо находится в состоянии покоя. Таким образом тело может одновременно и двигаться и не двигаться. И как в такой ситуации определить релятивистское замедление времени?

    НАПРИМЕР:
    Имеем два тела А и В, расстояние между которыми сокращается с очень большой скоростью v км/с. Оба тела обладают своими синхронно выставленными секундомерами. Допустим тело А находится в состоянии покоя, а тело В приближается с большой скоростью, и соответственно его время течет медленней. Тогда к моменту встречи обеих тел часы тела В должны отставать на t сек. Но если за систему отсчета взять тело В, то ситуация обратно противоположна, и у тела А время отстанет на те же самые t сек. Таким образом получается, что никакого расхождения в показании часов при встрече обеих тел не будет в принципе. Эйнштейновская относительность взаимоисключила возможное релятивистское замедление времени.

    Отсюда следует, что сама по себе подобная идея изначально была абсурдна и несостоятельна. Эйнштейн в данном случае опроверг сам себя.
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Чт Мар 02 2017, 19:48

    ПАРАДОКС СКОРОСТИ СВЕТА

    Эйнштейн предполагал, сто скорость света с, это максимальная скорость распространения в пространстве и что она одинакова для любых систем отсчета.
    Опять же рассмотрим пример. Допустим имеются два тела А и В, которые движутся со скоростью света навстречу друг другу. Через 10 сек. эти два тела встретились. Следовательно, если взять за точку отсчета место их встречи то каждое из тел преодолело расстояние в 3 000 000 км. Отсюда вытекает, что изначальное расстояние между телами до начала движения было 6 000 000 км.
    Теперь возьмем за точку отсчета тело А. Тогда получается, что тело В за эти 10 сек. преодолело расстояние в 6 000 000 км., и при этом его скорость составила 2 скорости света. Аналогичная ситуация и с телом А, если за точку отсчета принять тело В.
    Относительность Эйнштейна вообще не предполагает независимую систему отсчета, относительно которой можно было бы измерять некий абсолют. Невозможно реально точно определить ни состояние покоя, ни наличие движения. Таким образом совершенно очевидно, что предположение Эйнштейна противоречит его же относительности. Отсюда следует, что сама по себе идея изначально неверна и несостоятельна. Эйнштейн и в данном случае опроверг сам себя.
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Пт Мар 03 2017, 01:32

    ПАРАДОКС ВРЕМЕНИ СУЩЕСТВОВАНИЯ ВСЕЛЕННОЙ

    Современные сторонники идей Эйнштейна с учетом своих последних якобы открытий и наблюдений пришли к заключению, что Вселенная (наша) существует примерно 14,5 млрд. лет. И началась она с Большого Взрыва "нечто", который продолжается и по настоящее время, да еще и с ускорением. Однако сами же наблюдения за далекими объектами противоречат этим цифрам.

    Как известно человечество наблюдает удаленные космические объекты во всех направлениях, и с помощью своих развитых технологий заглянуло уже достаточно далеко. Так например уже стали известны наблюдаемые далекие объекты с красным смещением z~10. Т.е. расстояние до этих объектов (согласно "закона" Хаббла) составляют примерно 13 млрд. световых лет, что в свою очередь говорит о том, что свет от этих объектов (согласно Эйнштейну) до нас летел 13 млрд. лет.
    Но позвольте. Если мы в противоположных направлениях наблюдаем объекты на таких расстояниях, то из этого однозначно следует, что между наблюдаемыми в противофазе удаленными объектами расстояние составляет уже 26 млрд. световых лет. Т.е. эти объекты существуют уже как минимум 26 млрд. лет, если только мы не являемся центром Большого Взрыва. Что само по себе не может быть, потому как мы бы тогда находились внутри границ планковской эпохи. А это абсурд даже согласно той же ТБВ. Таким образом подобная ситуация категорически противоречит общепринятому на сегодня времени существования Вселенной в 14,5 млрд. лет.
    Следовательно, принятое на вооружение время существа Вселенной не соответствует наблюдениям. И опять Эйнштейн со своими постулатами о скорости света опровергает выводы ТБВ.
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Сб Сен 02 2017, 21:53

    КОРПУСКУЛЯРНО-ВОЛНОВОЙ ДУАЛИЗМ

    Суть заключается в том, что один и тот же физический объект обладает двойственной природой физических свойств. Как свойств волны, так и свойств частицы (корпускулы). И данный вывод базируется в своей основе на двухщелевом опыте Юнга. 
    И вот с этого момента начинаются фантастические бредни современной квантовой механики, такие как квантовая неопределенность, суперпозиция, волновой коллапс, как следствие - теория струн, множественность параллельных вселенных, путешествие во времени и т.п.

    Но вот какая интересная штука получается. Почему же все эти пропагандисты подобного бреда тихо умалчивают о базовой составляющей самой волны, как таковой? А именно о среде, в которой эта самая волна собственно и возможна. Ведь еще со школы нам известно, что волна есть колебательные движения некой материальной среды. И говорить о волне в отсутвии подобной среды просто абсурдно. Но сторонники современного квантового бреда почему-то об этом тихо умалчивают и рассматривают свои бредни, как будто рассматриваемое ими происходит в полной пустоте. Но объяснения при этом они приводят и дают на примерах волн, происходящих именно в конкретных средах.
    Почему же?
    Думаю, что вариантов на этот вопрос может быть не один. Но я собственно не об этом.

    Так о чем же нам говорит двухщелевой опыт Юнга, и последующие подобные опыты, проведенные не только со светом?
    Думаю данный опыт наглядно демонстрирует наличие некой сплошной среды, в которой возможно волновое проявление. И вместо того, что бы придумывать различные фантастические бредни, не плохо было бы найти объяснение, что это за среда, и откуда она берется?


    _________________
    Был этот мир глубокой тьмой окутан.
    Да будет свет! И вот явился Ньютон.

    Но сатана недолго ждал реванша.
    Пришел Эйнштейн - и стало все, как раньше.
    avatar
    Маринка
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 2473
    Рейтинг : 2727
    Репутация : 82
    Дата регистрации : 2017-01-22

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Маринка в Вс Сен 03 2017, 06:57

    gudkovslk пишет:КОРПУСКУЛЯРНО-ВОЛНОВОЙ ДУАЛИЗМ

    Суть заключается в том, что один и тот же физический объект обладает двойственной природой физических свойств. Как свойств волны, так и свойств частицы (корпускулы). И данный вывод базируется в своей основе на двухщелевом опыте Юнга. 
    И вот с этого момента начинаются фантастические бредни современной квантовой механики, такие как квантовая неопределенность, суперпозиция, волновой коллапс, как следствие - теория струн, множественность параллельных вселенных, путешествие во времени и т.п.

    Но вот какая интересная штука получается. Почему же все эти пропагандисты подобного бреда тихо умалчивают о базовой составляющей самой волны, как таковой? А именно о среде, в которой эта самая волна собственно и возможна. Ведь еще со школы нам известно, что волна есть колебательные движения некой материальной среды. И говорить о волне в отсутвии подобной среды просто абсурдно. Но сторонники современного квантового бреда почему-то об этом тихо умалчивают и рассматривают свои бредни, как будто рассматриваемое ими происходит в полной пустоте. Но объяснения при этом они приводят и дают на примерах волн, происходящих именно в конкретных средах.
    Почему же?
    Думаю, что вариантов на этот вопрос может быть не один. Но я собственно не об этом.

    Так о чем же нам говорит двухщелевой опыт Юнга, и последующие подобные опыты, проведенные не только со светом?
    Думаю данный опыт наглядно демонстрирует наличие некой сплошной среды, в которой возможно волновое проявление. И вместо того, что бы придумывать различные фантастические бредни, не плохо было бы найти объяснение, что это за среда, и откуда она берется?
    Хороший вопрос......из темы про энергию...... Very Happy
    Кстати квантовые физики сами дали ответ на этот вопрос,открыв эффект НАБЛЮДАТЕЛЯ......

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=te5D4kXMafg



    _________________
    Сила в правде,брат

    https://www.youtube.com/watch?v=58XR_l7q0zk
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Вс Сен 03 2017, 08:22

    Маринка пишет:
    gudkovslk пишет:Так о чем же нам говорит двухщелевой опыт Юнга, и последующие подобные опыты, проведенные не только со светом?
    Думаю данный опыт наглядно демонстрирует наличие некой сплошной среды, в которой возможно волновое проявление. И вместо того, что бы придумывать различные фантастические бредни, не плохо было бы найти объяснение, что это за среда, и откуда она берется?
    Хороший вопрос......из темы про энергию...... Very Happy
    Кстати квантовые физики сами дали ответ на этот вопрос,открыв эффект НАБЛЮДАТЕЛЯ......

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=te5D4kXMafg

    Скажите Маринка.
    А вы читаете то, на что пытаетесь дать ответ? Или вы просто не въезжаете, о чем речь?
    Я так понимаю, что нет.


    _________________
    Был этот мир глубокой тьмой окутан.
    Да будет свет! И вот явился Ньютон.

    Но сатана недолго ждал реванша.
    Пришел Эйнштейн - и стало все, как раньше.
    avatar
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 3823
    Рейтинг : 3935
    Репутация : 108
    Дата регистрации : 2017-01-10

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Владимир в Вс Сен 03 2017, 14:28

    gudkovslk пишет:КОРПУСКУЛЯРНО-ВОЛНОВОЙ ДУАЛИЗМ
     И вместо того, что бы придумывать различные фантастические бредни, не плохо было бы найти объяснение, что это за среда, и откуда она берется?
    Очень интересно, продолжайте! Мне тоже интересно, если это "среда", то какая именно!
    avatar
    Маринка
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 2473
    Рейтинг : 2727
    Репутация : 82
    Дата регистрации : 2017-01-22

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Маринка в Пн Сен 04 2017, 07:07

    gudkovslk пишет:Скажите Маринка.
    А вы читаете то, на что пытаетесь дать ответ? Или вы просто не въезжаете, о чем речь?
    Я так понимаю, что нет.
    я просто дополнила ваше представление об опыте Юнга.
    Вы забыли упомянуть НАБЛЮДАТЕЛЯ.........


    _________________
    Сила в правде,брат

    https://www.youtube.com/watch?v=58XR_l7q0zk
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Вт Сен 05 2017, 00:35

    Владимир пишет:Очень интересно, продолжайте! Мне тоже интересно, если это "среда", то какая именно!
    Ну давайте подумаем вместе.
    Какие у вас есть варианты?


    _________________
    Был этот мир глубокой тьмой окутан.
    Да будет свет! И вот явился Ньютон.

    Но сатана недолго ждал реванша.
    Пришел Эйнштейн - и стало все, как раньше.
    avatar
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 3823
    Рейтинг : 3935
    Репутация : 108
    Дата регистрации : 2017-01-10

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Владимир в Вт Сен 05 2017, 01:31

    gudkovslk пишет:
    Владимир пишет:Очень интересно, продолжайте! Мне тоже интересно, если это "среда", то какая именно!
    Ну давайте подумаем вместе.
    Какие у вас есть варианты?
    Пока только один, послушать ваше предложение! Только,что вас постоянно в старь несет? Аж в 1803й год!
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Вт Сен 05 2017, 17:08

    Владимир пишет:Пока только один, послушать ваше предложение!
    И почему я даже не сомневался в подобном ответе?!

    Владимир пишет:Только,что вас постоянно в старь несет? Аж в 1803й год!
    А подумать не пытались?


    _________________
    Был этот мир глубокой тьмой окутан.
    Да будет свет! И вот явился Ньютон.

    Но сатана недолго ждал реванша.
    Пришел Эйнштейн - и стало все, как раньше.
    avatar
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 3823
    Рейтинг : 3935
    Репутация : 108
    Дата регистрации : 2017-01-10

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Владимир в Вт Сен 05 2017, 17:28

    gudkovslk пишет:

    Владимир пишет:Только,что вас постоянно в старь несет? Аж в 1803й год!
    А подумать не пытались?
    Есть пара предположений, но уверенности нет. Чего же говорить о том, в чем сам до конца не уверен? То, что структура света сложная, равно как и то, что фотоны и электроны реагируют на подглядывание, известно; а вот как сам механизм происходит, не знаю. Чё, начнем говорить о разуме фотона или электрона? Чёт я, по моему, не готов.
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Вт Сен 05 2017, 18:11

    Владимир пишет:Есть пара предположений, но уверенности нет. Чего же говорить о том, в чем сам до конца не уверен? То, что структура света сложная, равно как и то, что фотоны и электроны реагируют на подглядывание, известно; а вот как сам механизм происходит, не знаю. Чё, начнем говорить о разуме фотона или электрона? Чёт я, по моему, не готов.
    Думаю, что есть объяснение на много проще.
    Давайте попробуем представить межпланетное космическое пространство. Чем же оно заполнено?

    • солнечный ветер
    • свет
    • различные эл.магн. излучения
    • различные радиационные излучения
    • газопылевые образования

    Причем каждый из пунктов подразумевает наличие элементарных частиц. Ну а поскольку количество этих частиц просто огромно, то думаю, что уже только этого вполне себе достаточно, что бы образовать достаточно плотную (на субатомном уровне) и сплошную среду, в которой были бы возможны классические физические проявления.


    _________________
    Был этот мир глубокой тьмой окутан.
    Да будет свет! И вот явился Ньютон.

    Но сатана недолго ждал реванша.
    Пришел Эйнштейн - и стало все, как раньше.
    avatar
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 3823
    Рейтинг : 3935
    Репутация : 108
    Дата регистрации : 2017-01-10

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Владимир в Вт Сен 05 2017, 22:20

    gudkovslk пишет:
    Владимир пишет:Есть пара предположений, но уверенности нет. Чего же говорить о том, в чем сам до конца не уверен? То, что структура света сложная, равно как и то, что фотоны и электроны реагируют на подглядывание, известно; а вот как сам механизм происходит, не знаю. Чё, начнем говорить о разуме фотона или электрона? Чёт я, по моему, не готов.
    Думаю, что есть объяснение на много проще.
    Давайте попробуем представить межпланетное космическое пространство. Чем же оно заполнено?

    • солнечный ветер
    • свет
    • различные эл.магн. излучения
    • различные радиационные излучения
    • газопылевые образования

    Причем каждый из пунктов подразумевает наличие элементарных частиц. Ну а поскольку количество этих частиц просто огромно, то думаю, что уже только этого вполне себе достаточно, что бы образовать достаточно плотную (на субатомном уровне) и сплошную среду, в которой были бы возможны классические физические проявления.
    Да бросьте вы! Все, вами перечисленное ничто иное, как предположения и плотность их под великим вопросом находится. Если бы вы о темной материи заговорили, было бы более правдоподобно, хотя так же непроверяемо.
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Вт Сен 05 2017, 23:09

    Владимир пишет:Все, вами перечисленное ничто иное, как предположения и плотность их под великим вопросом находится.
    Что-то я не совсем уловил ход вашей мысли. Что вы считаете предположением? Наличие света, солнечного ветра, различных излучений, космической пыли?
    И по поводу плотности, - а разве все это заполняет не все доступное пространство?

    Владимир пишет:Если бы вы о темной материи заговорили, было бы более правдоподобно, хотя так же непроверяемо.
    А вы не думали о том, что "темная материя" как раз таки и состоит примерно из того, что я перечислил?
    А насчет проверяемости,- ну так было бы желание и возможность.
    Думаю, что об этом пока еще не думали, хотя для меня это и странно.


    _________________
    Был этот мир глубокой тьмой окутан.
    Да будет свет! И вот явился Ньютон.

    Но сатана недолго ждал реванша.
    Пришел Эйнштейн - и стало все, как раньше.
    avatar
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 3823
    Рейтинг : 3935
    Репутация : 108
    Дата регистрации : 2017-01-10

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Владимир в Ср Сен 06 2017, 01:49

    gudkovslk пишет:

    Что-то я не совсем уловил ход вашей мысли. Что вы считаете предположением? Наличие света, солнечного ветра, различных излучений, космической пыли?
    И по поводу плотности, - а разве все это заполняет не все доступное пространство?
    Вы смешали все в кучу! Солнечный ветер, есть только в солнечной системе, да и то далеко не в однородном состоянии; космическая пыль, вообще концентрируется в облаках и существуют огромные площади, в которых этой самой пыли не наблюдается, хотя невозможно сказать, что ее там вообще нет. Радиация... она в космосе везде, да... но ее концентрация может так же быть не однородной. Как же можно высчитывать что-то в таком пространстве, в котором исходные данные настолько не тверды?
    avatar
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 3823
    Рейтинг : 3935
    Репутация : 108
    Дата регистрации : 2017-01-10

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Владимир в Ср Сен 06 2017, 01:52

    gudkovslk пишет:


    Владимир пишет:Если бы вы о темной материи заговорили, было бы более правдоподобно, хотя так же непроверяемо.
    А вы не думали о том, что "темная материя" как раз таки и состоит примерно из того, что я перечислил?
    А насчет проверяемости,- ну так было бы желание и возможность.
    Думаю, что об этом пока еще не думали, хотя для меня это и странно.
    Нет. Темная материя, это совсем другое. Хотя она еще на уровне предположения, но она должна быть однородной и иметь определенные качества. То, что вы перечислили, не может быть даже составляющей темной материи. Да, впрочем, почитайте о ней в научной литературе. Может и Гугл поможет...
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Ср Сен 06 2017, 09:39

    Владимир пишет:Солнечный ветер, есть только в солнечной системе, да и то далеко не в однородном состоянии
    Ну точнее сказать в звездной системе. Да и разговор я пока что веде о межпланетном пространстве, а не о межзвездном. Не?
    А что касаемо неоднородного состояния, так это ну никак не влияет на совокупную плотность этих неоднородных частиц.

    Владимир пишет:Как же можно высчитывать что-то в таком пространстве, в котором исходные данные настолько не тверды
    Так никто пока-что ничего и не высчитывает. Я лишь предполагаю, что могло бы быть основой для волнового проявления в пространстве.

    Владимир пишет:То, что вы перечислили, не может быть даже составляющей темной материи.
    И ПОЧЕМУ ЖЕ?
    Вы если взялись рассуждать на тему, так оперируйте некими доводами, а не просто заполняйте словами топик.


    _________________
    Был этот мир глубокой тьмой окутан.
    Да будет свет! И вот явился Ньютон.

    Но сатана недолго ждал реванша.
    Пришел Эйнштейн - и стало все, как раньше.
    avatar
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 3823
    Рейтинг : 3935
    Репутация : 108
    Дата регистрации : 2017-01-10

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Владимир в Ср Сен 06 2017, 12:53

    gudkovslk пишет:
    Владимир пишет:Солнечный ветер, есть только в солнечной системе, да и то далеко не в однородном состоянии
    Ну точнее сказать в звездной системе. Да и разговор я пока что веде о межпланетном пространстве, а не о межзвездном. Не?
    А что касаемо неоднородного состояния, так это ну никак не влияет на совокупную плотность этих неоднородных частиц.
    То есть как это не влияет? Поясните пожалуйста.
    avatar
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 3823
    Рейтинг : 3935
    Репутация : 108
    Дата регистрации : 2017-01-10

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Владимир в Ср Сен 06 2017, 12:56

    gudkovslk пишет:


    Владимир пишет:Как же можно высчитывать что-то в таком пространстве, в котором исходные данные настолько не тверды
    Так никто пока-что ничего и не высчитывает. Я лишь предполагаю, что могло бы быть основой для волнового проявления в пространстве.
    Если приравнивать луч света к волне (а именно к ней он приравнивается в последнее время), то нужно заметить, что свет доходит до нас и от дальних звезд, а не только от солнца. Значит, учитывать приходится все, а не только межплонетное пространство.
    avatar
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 3823
    Рейтинг : 3935
    Репутация : 108
    Дата регистрации : 2017-01-10

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Владимир в Ср Сен 06 2017, 12:58

    gudkovslk пишет:

    Владимир пишет:То, что вы перечислили, не может быть даже составляющей темной материи.
    И ПОЧЕМУ ЖЕ?
    Вы если взялись рассуждать на тему, так оперируйте некими доводами, а не просто заполняйте словами топик.
    Толкового материала не нашел, одно уродство какое-то! Ну вот, маленькая выдержка:

    Тёмная материя в астрономии и космологии, а также в теоретической физике — гипотетическая форма материи, которая не испускает электромагнитного излучения и напрямую не взаимодействует с ним[1]. Это свойство данной формы вещества делает невозможным её прямое наблюдение.
    avatar
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1245
    Рейтинг : 1359
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор gudkovslk в Ср Сен 06 2017, 21:41

    Владимир пишет:То есть как это не влияет? Поясните пожалуйста.
    Да все просто до безобразия. Однородность и плотность совершенно разные вещи, и плотность некоего объема пространства никаким боком не зависит от вида наполнителя. Достаточная плотность может быть легко достигнута различными видами материи.

    Владимир пишет:Если приравнивать луч света к волне (а именно к ней он приравнивается в последнее время), то нужно заметить, что свет доходит до нас и от дальних звезд, а не только от солнца. Значит, учитывать приходится все, а не только межплонетное пространство.
    Да что вас все несет-то на необъятное. Давайте сначала разберемся с тем, что под носом. А вот разобравшись с более простым можно будет попытаться замахнуться и на более высокое.

    Владимир пишет:Толкового материала не нашел, одно уродство какое-то! Ну вот, маленькая выдержка:

    Тёмная материя в астрономии и космологии, а также в теоретической физике — гипотетическая форма материи, которая не испускает электромагнитного излучения и напрямую не взаимодействует с ним[1]. Это свойство данной формы вещества делает невозможным её прямое наблюдение.
    Ну вот, что мне удалось накопать. Вот какая занятная штука получается.

    По данным исследований в околоземном пространстве постоянно регистрируется поток частиц солнечного ветра.

    (Солнечный_ветер)

    Плотность самого потока казалось бы и не велика. В среднем примерно 8,8 частиц на куб.см. Казалось бы ни о чем.
    А теперь взглянем на интенсивность потока (3,8·10см−2·с−1). О чем это нам говорит. А говорит это о том, что каждую секунду через каждый кв.см. околоземного пространства на больших скоростях проходит 380 млн. частиц. И вот каждую секунду с такой интенсивностью наше Солнце выплевывает в свою гелиосферу во всех направлениях неимоверно огромное количество частиц. Но мы знаем, что интенсивность потока в зависимости от расстояния от Солнца падает. А это значит, что часть частиц с расстоянием куда-то девается. Вопрос: - КУДА? Ну какая-то незначительная часть вступает во взаимодействие с космическими телами. Это понятно. А другая, более значительная часть частиц куда девается? 
    Думаю теряет свои скорости и рассеивается в межпланетном пространстве, тем самым наполняя его. Больше просто некуда. При этом постоянно какая-то часть частиц, сохранив свои скорости уходит за пределы гелиосферы в межзвездное пространство.
    И это только солнечный (звездный) ветер. А если сюда еще добавить различного рода излучения, и не только Солнца, но и планет? Межпланетную пыль и газ? А еще сам свет, и не только видимого диапазона.
    Получается вполне себе не малое заполнение пространства.

    Но есть еще один интересный момент. Если рассмотреть межпланетное пространство с точки зрения и давления, то получается еще дополнительная плотность среды, помимо рассмотренной выше.
    Википедия пишет:Согласно другому определению, когда молекулы или атомы газа перестают сталкиваться друг с другом, и газодинамические свойства сменяются вязкостными (при давлении около мм рт.ст.), говорят о достижении низкого вакуума (1016 молекул на 1 см³). 
    ...
    При дальнейшем понижении давления в камере увеличивается средняя длина свободного пробега  молекул газа. При  молекулы газа гораздо чаще сталкиваются со стенками, чем друг с другом. В этом случае говорят о высоком вакууме (10−5 мм рт.ст.1011 молекул на 1 см³).
    ...
    Для сравнения, давление в космосе на несколько порядков ниже — 109 молекул на 1 см³(миллиард молекул в кубическом сантиметре), в дальнем же космосе и вовсе может достигать 10−16 мм рт.ст. и ниже (1 молекула на 1 см³)[2].
    (Вакуум)

    Из этого пояснения мы видим, что речь идет еще о миллиарде, и не частиц, а уже молекул в одном куб. см. в околоземном пространстве. И это не в динамике, а, насколько я понимаю, в постоянном состоянии пространства. И если учесть, что молекула, это сочетание не одного атома вещества, то эту величину в отношении частиц стоит как минимум удвоить, а то и утроить.

    Вот такие вот аргументы.

    А на счет света, я вообще думаю, что в основном он и наполняет все пространство Вселенной. Иначе как бы мы вообще могли наблюдать далекие объекты, да еще во всех направлениях. Это однозначно говорит о том, что свет повсюду во Вселенной.


    _________________
    Был этот мир глубокой тьмой окутан.
    Да будет свет! И вот явился Ньютон.

    Но сатана недолго ждал реванша.
    Пришел Эйнштейн - и стало все, как раньше.
    avatar
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 3823
    Рейтинг : 3935
    Репутация : 108
    Дата регистрации : 2017-01-10

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Владимир в Чт Сен 07 2017, 01:11

    gudkovslk пишет:
    Владимир пишет:То есть как это не влияет? Поясните пожалуйста.
    Да все просто до безобразия. Однородность и плотность совершенно разные вещи, и плотность некоего объема пространства никаким боком не зависит от вида наполнителя. Достаточная плотность может быть легко достигнута различными видами материи.
    Это верно, только давно уже доказано, что плотность материи очень разнится в космосе. Например, в газовом облаке плотность будет гораздо выше, чем вне его. Вполне возможно, что есть в пространстве места, в которых нет, или почти нет перечисленных вами веществ.
    avatar
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 3823
    Рейтинг : 3935
    Репутация : 108
    Дата регистрации : 2017-01-10

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Владимир в Чт Сен 07 2017, 01:15

    gudkovslk пишет:

    Владимир пишет:Если приравнивать луч света к волне (а именно к ней он приравнивается в последнее время), то нужно заметить, что свет доходит до нас и от дальних звезд, а не только от солнца. Значит, учитывать приходится все, а не только межпланетное пространство.
    Да что вас все несет-то на необъятное. Давайте сначала разберемся с тем, что под носом. А вот разобравшись с более простым можно будет попытаться замахнуться и на более высокое.
    Ну давайте. Например, на закрытой массой Юпитера стороне космоса, солнечный ветер почти не наспространяется, да и земная атмосфера отбивает солнечный ветер и радиацию. Значит, не все пространство одинаково заполнено.

    Спонсируемый контент

    Re: СТО, ОТО и Квантовая механика

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Пт Ноя 16 2018, 01:18