Форум Религия и Мир

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Религия и Мир

свободное общение на различные темы духовного и мирского характера


    В начале было Слово

    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    В начале было Слово Empty В начале было Слово

    Сообщение автор gudkovslk Вт Апр 25 2017, 17:04

    Решил вот поднять утраченную тему, которую наш друг Виктор просто напросто не потянул.
    Ну так что же такое "слово", и чем наше обыденное (повседневное) слово, которыми мы кидаемся каждую секунду, минуту, час, день и т.д., отличается от слова Библейского (Божьего)?

    Множество существует фантастических идей, не имеющих под собой реальных оснований. А как же на самом-то деле?
    Владимир
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 6346
    Рейтинг : 6481
    Репутация : 131
    Дата регистрации : 2017-01-10

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Владимир Вт Апр 25 2017, 17:18

    gudkovslk пишет:Решил вот поднять утраченную тему, которую наш друг Виктор просто напросто не потянул.
    Ну так что же такое "слово", и чем наше обыденное (повседневное) слово, которыми мы кидаемся каждую секунду, минуту, час, день и т.д., отличается от слова Библейского (Божьего)?

    Множество существует фантастических идей, не имеющих под собой реальных оснований. А как же на самом-то деле?
    Слово, это не только, озвученное выражение мысли, это еще и движущая сила. Полководцы, словом войска двигают и в зависимости от возможностей и сила слова меняется.
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор gudkovslk Вт Апр 25 2017, 17:26

    Владимир пишет:Слово, это не только, озвученное выражение мысли, это еще и движущая сила. Полководцы, словом войска двигают и в зависимости от возможностей и сила слова меняется.
    Владимир. Да никак вы метафоры решили возвести в ранг физической реальности?
    Вы считаете это занятие перспективным?
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор gudkovslk Вт Апр 25 2017, 17:47

    В реальности же "слово", это последовательность неких графических символов (в написании), или последовательность неких звукоизвлечений (в произношении).

    Какие есть еще варианты?
    Маринка
    Маринка
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 4934
    Рейтинг : 5213
    Репутация : 95
    Дата регистрации : 2017-01-22

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Маринка Ср Апр 26 2017, 00:02

    Слово это мысль и идея облеченные в плоть.
    Владимир
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 6346
    Рейтинг : 6481
    Репутация : 131
    Дата регистрации : 2017-01-10

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Владимир Ср Апр 26 2017, 01:47

    gudkovslk пишет:
    Владимир пишет:Слово, это не только, озвученное выражение мысли, это еще и движущая сила. Полководцы, словом войска двигают и в зависимости от возможностей и сила слова меняется.
    Владимир. Да никак вы метафоры решили возвести в ранг физической реальности?
    Вы считаете это занятие перспективным?
    А это, с какой стороны посмотреть! Вы же сами решили поразсуждать!
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор gudkovslk Ср Апр 26 2017, 13:05

    Владимир пишет:А это, с какой стороны посмотреть! Вы же сами решили поразсуждать!
    Да с какой стороны не смотреть, порассуждать-то о реальном положении вещей, а не по фантазировать на различные темы.
    Вы разве разницы не улавливаете?
    Ведь когда разговоры заходят о религии (вере в Бога), я всегда призываю оппонентов спуститься с фантастических небес на землю и рассмотреть озвученные вопросы с точки зрения именно действительной (доказательной) реальности. Но как правило ваши коллеги по вере ну никак не желают этого делать. Очевидно им (и вам в том числе) это совсем не по душе. ВЫ все больше предпочитаете оставаться в плену своих собственных иллюзий. Так оно ВАМ комфортнее.
    Разве нет?

    Вера, какая бы она не была, вообще не предполагает доказательств. И это верно. Но основываться она на чем-то же все-таки должна. И вот когда вера основывается на другой вере и различного рода фантазиях (домыслах), то получается полная чушь, которой, верующие в это, постоянно пытаются найти какие-либо объяснения.
    А вот когда вера базируется на неких доказательных аргументах, тогда действительно есть над чем задуматься. Но к большому сожалению, лично я такое встречаю ну очень и очень редко. Но и даже в таких ситуациях, все равно, тексты Библии не выдерживают ну никакой критики в отношении логики и здравого смысла, с точки зрения самой же веры, применительно к людским взаимоотношениям.
    А вот с точки зрения банальной неграмотности (малой базы знаний) того времени, и уровня взаимоотношений между социальными общностями тогдашних людей, Библия объясняется достаточно легко и просто. Но это не может вас устроить, потому как противоречит основной доктрине веры.
    avatar
    Ирина58
    Увлеченный
    Увлеченный

    Сообщения : 54
    Рейтинг : 55
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2017-01-30
    Откуда : пригород Санкт-Петербурга

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Ирина58 Ср Апр 26 2017, 14:03

     Вначале ,согласно Писания,было одно слово :
    3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
    (Быт.1:3)
     Прежнее время умалило землю Завулонову и землю Неффалимову; но последующее возвеличит приморский путь, Заиорданскую страну, Галилею языческую.
    Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет.
    (Ис.9:1,2)

    Иоан.1:7 Он,Иоанн, пришел для свидетельства, чтобы 
    свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез 
    него.

    Иоан.9:5 Доколе Я в мире, Я свет миру.

    Вот ,что означает да будет свет.
    Владимир
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 6346
    Рейтинг : 6481
    Репутация : 131
    Дата регистрации : 2017-01-10

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Владимир Ср Апр 26 2017, 14:26

    gudkovslk пишет:
    Владимир пишет:А это, с какой стороны посмотреть! Вы же сами решили поразсуждать!
    Да с какой стороны не смотреть, порассуждать-то о реальном положении вещей, а не по фантазировать на различные темы.
    Вы разве разницы не улавливаете?
    Насчет Библии, вы уже пробовали; разве не помните? А насчет логики, так я вам её сейчас дам, неперешибаемую!

    1. Разум во Вселенной существует, чему мы свидетели.
    2. Утверждать, что разум существует только на земле, полностью антинаучно.
    3. Человечество стоит на пороге создания искуственного интеллекта.
    4. Разумные существа, живущие во Вселенной вдвое дольше нас, технически могут делать таких как мы.
    5. Те, кто нас сделал, являются для нас Богом (или богами).
    6. Даже разумный человек не делает серьезных проектов, без смысла, тем более такой проект, как человечество на земле, конечно же имеет цель и план.
    7. Соответствующие этому плану будут отобраны в одно место (на небо), а несоответствующие, в другое (в ад).

    Вот теперь и похвалитесь вашей логикой: укажите, что в этой последовательности нелогично!
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор gudkovslk Ср Апр 26 2017, 15:28

    Ирина58 пишет: Вначале ,согласно Писания,было одно слово :
    3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
    (Быт.1:3)
    Ну поскольку я здесь говорю о самом понятии "слово", следует поподробней рассмотреть приведенный вами стих.
    "И сказал Бог". Ну перво наперво хотелось бы отметить, что "сказал" подразумевает некий диалог.
    Кому сказал, если никого, кроме Бога не было? Или Сам Себе сказал?
    Далее, "сказал", значит извлек некие звуки. А если это так, то значит на момент появления этих звуков существовала некая материальная среда, в которой эти звуки были воспроизводимы, потому как сам по себе звук, есть ничто иное, как колебания частиц некой материальной среды. Следовательно все говорит о том, что Бог говорил свои "перлы" уже при существующей материи. А если существовала материя, то существовало и пространство, которое и вмещало в себя эту материю.
    Тогда получается, что согласно Бытия Бог не создавал пространство и материю, а они уже существовали. И тогда, как следует понимать 1-й стих этой же главы? Что надо понимать под словами "небо и землю"?
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор gudkovslk Ср Апр 26 2017, 15:57

    Владимир пишет:Насчет Библии, вы уже пробовали; разве не помните?
    Владимир, вы уникальны. Я то как раз помню, а вот вы забыли, как напускали фантастических пузырей, в которых запутались сами же. А еще я помню, что свойство материи у вас имеет массу. А еще я помню, как совсем недавно, в удаленной теме Виктора вы утвердили "слово", как нечто вещественное, наподобие объекта.
    Так что кто там чего пробует?
    Пока что ваши попытки, не более чем детские фантазии на тему, причем вообще не логичные.

    Владимир пишет: А насчет логики, так я вам её сейчас дам, неперешибаемую!

    1. Разум во Вселенной существует, чему мы свидетели.
    2. Утверждать, что разум существует только на земле, полностью антинаучно.
    3. Человечество стоит на пороге создания искуственного интеллекта.
    4. Разумные существа, живущие во Вселенной вдвое дольше нас, технически могут делать таких как мы.
    5. Те, кто нас сделал, являются для нас Богом (или богами).
    6. Даже разумный человек не делает серьезных проектов, без смысла, тем более такой проект, как человечество на земле, конечно же имеет цель и план.
    7. Соответствующие этому плану будут отобраны в одно место (на небо), а несоответствующие, в другое (в ад).

    Вот теперь и похвалитесь вашей логикой: укажите, что в этой последовательности нелогично!
    Ну давайте посмотрим, что тут у нас имеется из неперешибаемого:
    "1. Разум во Вселенной существует, чему мы свидетели." Да, согласен, поскольку мы сами во Вселенной.
    "2. Утверждать, что разум существует только на земле, полностью антинаучно." АХИНЕЯ, потому как наука не знает примеров наличия разума вне Земли. По-этому на сегодня антинаучно УТВЕРЖДАТЬ обратное. Можно лишь предположить с точки зрения здравого смысла и логики, что наш "разум" не единственный во Вселенной. Но это, к сожалению, только лишь предположения. Пока во всяком случае.
    "3. Человечество стоит на пороге создания искуственного интеллекта." Может быть, может быть. Но не факт.
    "4. Разумные существа, живущие во Вселенной вдвое дольше нас, технически могут делать таких как мы." А уже есть факты обнаружения подобных существ? И потом, например черепахи или вороны живут в несколько раз дольше человека. И что?
    "5. Те, кто нас сделал, являются для нас Богом (или богами)." Уже есть доказательства, что нас кто-то сделал?
    "6. Даже разумный человек не делает серьезных проектов, без смысла, тем более такой проект, как человечество на земле, конечно же имеет цель и план.
    7. Соответствующие этому плану будут отобраны в одно место (на небо), а несоответствующие, в другое (в ад)." А есть факты того, что человечество на Земле есть чей-то проект или план? И потом, даже разумный человек подчас творит такое, что не имеет никакого здравого смысла, в общепринятом понимании.

    И в результате мы имеем по большей части фантазии на тему, совершенно бездоказательные и построенные сугубо на предположениях и вере в свои же предположения.

    Так что там с вашей неперешибаемой логикой-то?
    avatar
    Ирина58
    Увлеченный
    Увлеченный

    Сообщения : 54
    Рейтинг : 55
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2017-01-30
    Откуда : пригород Санкт-Петербурга

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Ирина58 Ср Апр 26 2017, 16:07

    gudkovslk пишет:
    Ирина58 пишет: Вначале ,согласно Писания,было одно слово :
    3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
    (Быт.1:3)
    Ну поскольку я здесь говорю о самом понятии "слово", следует поподробней рассмотреть приведенный вами стих.
    "И сказал Бог". Ну перво наперво хотелось бы отметить, что "сказал" подразумевает некий диалог.
    Кому сказал, если никого, кроме Бога не было? Или Сам Себе сказал?
    Далее, "сказал", значит извлек некие звуки. А если это так, то значит на момент появления этих звуков существовала некая материальная среда, в которой эти звуки были воспроизводимы, потому как сам по себе звук, есть ничто иное, как колебания частиц некой материальной среды. Следовательно все говорит о том, что Бог говорил свои "перлы" уже при существующей материи. А если существовала материя, то существовало и пространство, которое и вмещало в себя эту материю.
    Тогда получается, что согласно Бытия Бог не создавал пространство и материю, а они уже существовали. И тогда, как следует понимать 1-й стих этой же главы? Что надо понимать под словами "небо и землю"?
    Бог начал творение словом свет,и это слово СВЕТ ,ОЗНАЧАЛО САМОГО БОГА,который должен был придти в мир,в котором и соделан мир.
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор gudkovslk Ср Апр 26 2017, 16:13

    Ирина58 пишет:Бог начал творение словом свет,и это слово СВЕТ ,ОЗНАЧАЛО САМОГО БОГА,который должен был придти в мир,в котором и соделан мир.
    А ДО света Он ничего не творил?
    Владимир
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 6346
    Рейтинг : 6481
    Репутация : 131
    Дата регистрации : 2017-01-10

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Владимир Ср Апр 26 2017, 16:42

    gudkovslk пишет:Ну давайте посмотрим, что тут у нас имеется из неперешибаемого:
    "1. Разум во Вселенной существует, чему мы свидетели." Да, согласен, поскольку мы сами во Вселенной.
    "2. Утверждать, что разум существует только на земле, полностью антинаучно." АХИНЕЯ, потому как наука не знает примеров наличия разума вне Земли. По-этому на сегодня антинаучно УТВЕРЖДАТЬ обратное. Можно лишь предположить с точки зрения здравого смысла и логики, что наш "разум" не единственный во Вселенной. Но это, к сожалению, только лишь предположения. Пока во всяком случае.
    "3. Человечество стоит на пороге создания искуственного интеллекта." Может быть, может быть. Но не факт.
    "4. Разумные существа, живущие во Вселенной вдвое дольше нас, технически могут делать таких как мы." А уже есть факты обнаружения подобных существ? И потом, например черепахи или вороны живут в несколько раз дольше человека. И что?
    "5. Те, кто нас сделал, являются для нас Богом (или богами)." Уже есть доказательства, что нас кто-то сделал?
    "6. Даже разумный человек не делает серьезных проектов, без смысла, тем более такой проект, как человечество на земле, конечно же имеет цель и план.
    7. Соответствующие этому плану будут отобраны в одно место (на небо), а несоответствующие, в другое (в ад)." А есть факты того, что человечество на Земле есть чей-то проект или план? И потом, даже разумный человек подчас творит такое, что не имеет никакого здравого смысла, в общепринятом понимании.

    И в результате мы имеем по большей части фантазии на тему, совершенно бездоказательные и построенные сугубо на предположениях и вере в свои же предположения.

    Так что там с вашей неперешибаемой логикой-то?
    Вынужден поставить вас на место. Вы требовали логики, а перескочили на факты, что совсем не одно и то-же! Можем поговорить и о фактах, но сейчас именно о логике, которой, по вашему, у меня нет. Давайте по порядку и без фанатизма.
    сураз
    сураз
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1691
    Рейтинг : 1776
    Репутация : 59
    Дата регистрации : 2017-01-08

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор сураз Ср Апр 26 2017, 17:00

    Я первоначально хотел бы услышать определение Бога. Что это такое? Каким образом Он разговаривает? 
    И действительно, очень интересно знать: кому Он сказал "да будет свет"? Не мог же абсолютный разум разговаривать сам с собой? Тех, кто разговаривает сам с собой нельзя назвать разумным. Сами же понимаете.

    Это не стеб! Это вполне логичные вопросы.
    сураз
    сураз
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1691
    Рейтинг : 1776
    Репутация : 59
    Дата регистрации : 2017-01-08

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор сураз Ср Апр 26 2017, 17:10

    Ещё меня заинтересовала цитата, приведённая Ириной. Про Галилею языческую.  Про свет, который должен был воссиять над Галилей языческой.
    Ну, как тут не вспомнить про слова старца Симеона о свете к просвещению язычников?
    Но это же другой свет и другой Бог, не имеющий никакого отношения к Богу, который якобы творил мир, в котором кстати и живут эти язычники галилейские.
    Хотелось бы точнее узнать кто появился раньше, язычники галилейские или свет, который должен их просветить?
    avatar
    Ирина58
    Увлеченный
    Увлеченный

    Сообщения : 54
    Рейтинг : 55
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2017-01-30
    Откуда : пригород Санкт-Петербурга

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Ирина58 Ср Апр 26 2017, 17:19

    сураз пишет:Ещё меня заинтересовала цитата, приведённая Ириной. Про Галилею языческую.  Про свет, который должен был воссиять над Галилей языческой.
    Ну, как тут не вспомнить про слова старца Симеона о свете к просвещению язычников?
    Но это же другой свет и другой Бог, не имеющий никакого отношения к Богу, который якобы творил мир, в котором кстати и живут эти язычники галилейские.
    Бог ОДИН и тот же и нет другого и никогда не было.

    1Иоан.1:5 И вот благовестие, которое мы слышали 
    от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем 
    никакой тьмы.

    Иисус есть Бог,Свет,а не придуманное второе лицо трехфазного бога!
    avatar
    Ирина58
    Увлеченный
    Увлеченный

    Сообщения : 54
    Рейтинг : 55
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2017-01-30
    Откуда : пригород Санкт-Петербурга

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Ирина58 Ср Апр 26 2017, 17:34

    сураз пишет:Я первоначально хотел бы услышать определение Бога. Что это такое? Каким образом Он разговаривает? 
    И действительно, очень интересно знать: кому Он сказал "да будет свет"? Не мог же абсолютный разум разговаривать сам с собой? Тех, кто разговаривает сам с собой нельзя назвать разумным. Сами же понимаете.

    Это не стеб! Это вполне логичные вопросы.
    Бог есть Дух, Необъятный, Неизмеримый, Невидимый, Святый.
    А написано и сказано все для нас...и разумеется, что Бог не сам с собой разговаривал.
    Повторю снова: Бог начал творение словом свет, и это слово СВЕТ,ОЗНАЧАЛО САМОГО БОГА, который должен был придти в мир,в котором(в Боге) и соделан мир.
    То есть слово свет было применительно к Богу и слово свет было Бог.
    сураз
    сураз
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1691
    Рейтинг : 1776
    Репутация : 59
    Дата регистрации : 2017-01-08

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор сураз Ср Апр 26 2017, 18:16

    Ирина58 пишет:
    сураз пишет:Ещё меня заинтересовала цитата, приведённая Ириной. Про Галилею языческую.  Про свет, который должен был воссиять над Галилей языческой.
    Ну, как тут не вспомнить про слова старца Симеона о свете к просвещению язычников?
    Но это же другой свет и другой Бог, не имеющий никакого отношения к Богу, который якобы творил мир, в котором кстати и живут эти язычники галилейские.
    Бог ОДИН и тот же и нет другого и никогда не было.

    1Иоан.1:5 И вот благовестие, которое мы слышали 
    от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем 
    никакой тьмы.

    Иисус есть Бог,Свет,а не придуманное второе лицо трехфазного бога!
    Да, да, да, да!
    Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы!
    Однако галилеяне бродили во тьме, пока Бог не повелел воссиять из тьмы свету!
    И опять возвращаемся к первоначальному вопросу: Кто появился первее? Темные галилеяне или Бог сотворивший темных галилеян?
    сураз
    сураз
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1691
    Рейтинг : 1776
    Репутация : 59
    Дата регистрации : 2017-01-08

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор сураз Ср Апр 26 2017, 18:18

    Ирина58 пишет:Иисус есть Бог,Свет,а не придуманное второе лицо трехфазного бога!
    А это вообще никак к обсуждаемому вопросу не относится!
    сураз
    сураз
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1691
    Рейтинг : 1776
    Репутация : 59
    Дата регистрации : 2017-01-08

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор сураз Ср Апр 26 2017, 18:28

    Ирина58 пишет:Бог есть Дух
    Судя по Вашему бодрому ответу, Вы даже не сомневаетесь что такое Дух ( дух) (хоть с маленькой, хоть с большой буквы).
    Ирина58 пишет:Бог есть Дух, Необъятный, Неизмеримый, Невидимый, Святый.
    Не наводите тень на плетень! Если знаете, что такое дух, то расскажите мне об этом!
    Ирина58 пишет:разумеется, что Бог не сам с собой разговаривал.
    Я уже ни в чем не уверен!
    Ирина58 пишет:Повторю снова: Бог начал творение словом свет
    Вы издеваетесь надо мной?
    Бог - это свет или то, слов, которое Он сказал означает свет?
    Владимир
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 6346
    Рейтинг : 6481
    Репутация : 131
    Дата регистрации : 2017-01-10

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Владимир Ср Апр 26 2017, 19:38

    сураз пишет:Я первоначально хотел бы услышать определение Бога. Что это такое? Каким образом Он разговаривает? 
    И действительно, очень интересно знать: кому Он сказал "да будет свет"? Не мог же абсолютный разум разговаривать сам с собой? Тех, кто разговаривает сам с собой нельзя назвать разумным. Сами же понимаете.

    Это не стеб! Это вполне логичные вопросы.
    Согласно Библии, Слово было не звук, а Сам Бог, и "сказал" не значит "произнес", а значит "начал делать". В ев. Иоанна очень хорошо сказано: "Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог. Все через Него начало быть".
    Владимир
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 6346
    Рейтинг : 6481
    Репутация : 131
    Дата регистрации : 2017-01-10

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Владимир Ср Апр 26 2017, 19:43

    сураз пишет:Ещё меня заинтересовала цитата, приведённая Ириной. Про Галилею языческую.  Про свет, который должен был воссиять над Галилей языческой.
    Ну, как тут не вспомнить про слова старца Симеона о свете к просвещению язычников?
    Но это же другой свет и другой Бог, не имеющий никакого отношения к Богу, который якобы творил мир, в котором кстати и живут эти язычники галилейские.
    Хотелось бы точнее узнать кто появился раньше, язычники галилейские или свет, который должен их просветить?
    Если точнее, то первой появилась безграмотность, потому Гудков до сих пор предлогов от приставок не отличает. Ведь написано же: Вначале сотворил Бог небо и землю", кстати, гораздо раньше, чем Он сотворил свет! При творении света, материя уже была. А "свет к просвещению", ничто иное, как метафора. Понял, значит просветился! Никто этих язычников лучами не просвещал!
    Владимир
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 6346
    Рейтинг : 6481
    Репутация : 131
    Дата регистрации : 2017-01-10

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор Владимир Ср Апр 26 2017, 19:51

    сураз пишет:Не наводите тень на плетень! Если знаете, что такое дух, то расскажите мне об этом!
    Что вы терзаете бедную женьщину? Я вам отвечу: Дух, это интеллект, разум. Библия так говорит: Ефесянам 4;23 "23 а обновиться духом ума вашего". Еще вопросы есть?
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    В начале было Слово Empty Re: В начале было Слово

    Сообщение автор gudkovslk Ср Апр 26 2017, 19:52

    Владимир пишет:Согласно Библии, Слово было не звук, а Сам Бог, и "сказал" не значит "произнес", а значит "начал делать".
    Ну давайте попробуем утвердить вашу логику.
    Так согласно какого места в Библии слово не звук? То что Слово было Бог говорится, а где говорится, что слово это не звук? Да и что значит "Слово было Бог"? Это как? Значит ли это, что в каждом своем посте вы раскидываетесь богами?

    И в каком месте Библии говориться о том, что "сказал", это значит начал делать?

    Владимир пишет:В ев. Иоанна очень хорошо сказано: "Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог. Все через Него начало быть".
    А вот Моисей говорит, что:
    1. В начале сотворил Бог небо и землю. (Книга Бытие 1:1)

    Так в начале было слово или творение? И кто из них говорит не правду?
    Кому верить-то?

      Текущее время Чт Мар 28 2024, 20:16