Форум Религия и Мир

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Религия и Мир

свободное общение на различные темы духовного и мирского характера


    История, о которой не говорят

    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    История, о которой не говорят Empty История, о которой не говорят

    Сообщение автор gudkovslk Вс Мар 05 2017, 22:19

    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор gudkovslk Вс Мар 05 2017, 22:30

    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор gudkovslk Вс Мар 05 2017, 22:38

    Маринка
    Маринка
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 4934
    Рейтинг : 5214
    Репутация : 96
    Дата регистрации : 2017-01-22

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор Маринка Вс Мар 05 2017, 23:13

    Ничему не удивляюсь....ибо нет истории, а есть историки.
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор gudkovslk Чт Май 09 2019, 14:04

    Википедия пишет:Самоубийство Саула — картина Питера Брейгеля (Старшего) написанная в 1562 году. Встречается описание картины, как «Самоубийство Саула, или Сражение на горе Гелвуйской» или «Поражение Саула». В основу картины лег библейский сюжет из Ветхого завета о самоубийстве первого израильского царя — Саула (1Цар. 31:4). «Самоубийство Саула», вместе с еще тринадцатью полотнами, были собраны императором Рудольфом II и эрцгерцогом Леопольд Вильгельмом, перевезены в Вену, где сейчас хранятся в Музее искусств.[2][3]

    История, о которой не говорят Eaaa_a10

    На картине выделены два фрагмента. Увеличим их.

    История, о которой не говорят Eaaa_a11

    Вот что за животных изобразил автор?
    Они явно смахивают на ...
    Интересно однако.
    Маринка
    Маринка
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 4934
    Рейтинг : 5214
    Репутация : 96
    Дата регистрации : 2017-01-22

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор Маринка Пт Май 10 2019, 04:49

    gudkovslk пишет:


    История, о которой не говорят Eaaa_a10

    На картине выделены два фрагмента. Увеличим их.

    История, о которой не говорят Eaaa_a11

    Вот что за животных изобразил автор?
    Они явно смахивают на ...
    Интересно однако.
    хе-хе....Нас хотят уверить, что это именно динозавры. Почему? Похожи. Если сравнивать с мультяшными динозавриками, то действительно похожи.
    История, о которой не говорят 1926331242



    Но вот если сравнивать с настоящими зауроподами, то "динозавры" Брейгеля на зауроподов не похожи.



    История, о которой не говорят Dicraeosaurids_BW



    Но обратимся к самой картине. Действие происходит в Иудее. Ясно, что Брейгель никогда не был в Палестине и рисовал полагаясь на свою богатую фантазию.
    История, о которой не говорят Gilboa_ridge

    Гора Гильбоа, где произошло сражение царя Саула с филистимлянами.


    Никого сходства с реальным места сражения на картине нет. Так же мы видим воинов в доспехах позднего средневековья, которых в эпоху бронзового века и быть не могло. 
    История, о которой не говорят Sauls%20dood%20img2D

    Как не было и самой кавалерии. Она появится только триста лет спустя, до этого были только боевые колесницы, которые неоднократно упоминаются в Библии.


    На заднем плане мы видим высокую скалу с вполне европейским замком, которого во времена Саула быть не могло.

    История, о которой не говорят GetImage?id=310003239574&idx=1&thumbType=32
    Итак, на картине фантастично абсолютно всё. И это естественно, потому что картина Брейгеля не историческая реконструкция. Художник отобразил события далекого прошлого в соответствии окружающих его реалий позднего средневековья. Точно так же как в животных наши современники вдруг увидели динозавров. 


    В средневековой Европе были популярны зоологические сборники - бестиарии, которые вели свое происхождение от античных сочинений по зоологии. Кроме реально существующих животных там описывались животные фантастические, вроде василиска и мантикоры. Был в бестиариях и верблюд - весьма экзотическое для Европы животное. Мало кто из европейцев его видел, поэтому рисовали верблюда или с чужих слов, или полагаясь на античные рисунки.


    История, о которой не говорят 3fb789c6c414

    Сравните это средневековое изображение верблюда с "динозаврами" Брейгеля. Фактически один в один. И даже изгиб шеи совпадает. Шея конечно у верблюдов Брейгеля длиновата, но сам художник верблюдов в глаза не видел. Он рисовал их по имеющимся у него образцам средневековой книжной миниатюры. Да и сам стиль Брейгеля не до конца порвал со средневековыми канонами.
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор gudkovslk Пт Май 10 2019, 04:56

    Ну во-первых, спасибо вам за те усилия, которые вы приложили для формирования данного ответа, а во-вторых, признаю ваши аргументы достаточно логичными и оправданными.
    Мне понравился ваш ответ.

    А как вам такой вариант?
    История, о которой не говорят Diplodocus-2123-xl
    Владимир
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 6346
    Рейтинг : 6481
    Репутация : 131
    Дата регистрации : 2017-01-10

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор Владимир Пт Май 10 2019, 06:17

    У нас такие динозавры везде бегают! Только маленькие они, болеют наверное...

    История, о которой не говорят Fullsize


    История, о которой не говорят Iguana
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор gudkovslk Пт Май 10 2019, 19:51

    Владимир пишет:У нас такие динозавры везде бегают! Только маленькие они, болеют наверное...

    История, о которой не говорят Fullsize

    История, о которой не говорят Iguana

    Вот к чему вы сейчас это вставили?
    Вы хоть сами-то можете объяснить?
    Владимир
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 6346
    Рейтинг : 6481
    Репутация : 131
    Дата регистрации : 2017-01-10

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор Владимир Пт Май 10 2019, 20:18

    gudkovslk пишет:


    Вот к чему вы сейчас это вставили?
    Вы хоть сами-то можете объяснить?
    А че здесь объяснять? Динозавр, это большая ящерица, значит маленькая ящерица, это маленький динозавр.
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор gudkovslk Пт Май 10 2019, 21:11

    А по какому поводу зашел разговор о динозаврах, это вроде для вас и не важно? Услышали знакомое слово, и этого достаточно?
    Не слишком-ли по американски (по М.Задорнову)?
    Ведь у вас вроде корни не полного и окончательного американца. Читать-то, я надеюсь, вы еще не разучились?
    Не?
    Маринка
    Маринка
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 4934
    Рейтинг : 5214
    Репутация : 96
    Дата регистрации : 2017-01-22

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор Маринка Сб Май 11 2019, 00:59

    gudkovslk пишет:Ну во-первых, спасибо вам за те усилия, которые вы приложили для формирования данного ответа, а во-вторых, признаю ваши аргументы достаточно логичными и оправданными.
    Мне понравился ваш ответ.

    А как вам такой вариант?
    История, о которой не говорят Diplodocus-2123-xl
    такой динозавр на картине не поместится.....он должен закрыть всё войско, а сидеть на нем мог бы только гигант.
    Сами-то головой пошевелите прежде чем картиночки выставлять.

    Или опять нападать на участника форума, сам как какой-то динозавр.
    От вас одна вражда.
    Уже оставьте нас с Владимиром в покое.

    PS
    С этой минуты прекращаю с вами любое общение.
    Владимир
    Владимир
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 6346
    Рейтинг : 6481
    Репутация : 131
    Дата регистрации : 2017-01-10

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор Владимир Сб Май 11 2019, 03:06

    gudkovslk пишет:А по какому поводу зашел разговор о динозаврах, это вроде для вас и не важно? Услышали знакомое слово, и этого достаточно?
    Не слишком-ли по американски (по М.Задорнову)?
    Ведь у вас вроде корни не полного и окончательного американца. Читать-то, я надеюсь, вы еще не разучились?
    Не?
    Тема для меня неинтересна, вставил, просто пошутить.
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор gudkovslk Сб Май 11 2019, 14:11

    Маринка пишет:Или опять нападать на участника форума, сам как какой-то динозавр.
    От вас одна вражда.
    Уже оставьте нас с Владимиром в покое.
    А ничего, что это вы с Владимиром зашли в мою тему?
    А мне не очень-то нравится, когда тему (и не только мою) засирают разным хламом, не имеющем отношение к сути рассматриваемого. Трудно потом найти то, что нужно, видите ли.
    А по поводу вражды скажу так. Вражды никакой нет. А если вы ее себе придумываете, то это ваши личные тараканы.
    Моя форма общения основана исключительно на принципе, - "как аукнется, так и откликнется". Не переношу высокомерия в любом его проявлении, а так же не терплю очевидной и неприкрытой глупости (не сказать еще хужее). И когда дважды Владимир назвал мою семью аморальной, я промолчал. А для нас, для русских (по крайней мере для меня) подобное высказывание в отношении семьи равносильно оскорблению, с учетом и моего прошлого и прошлого моей семьи. По поводу же глупости, вопрос конечно спорный, но аргументы, которые я представил, как говорится налицо.
    Так что....

    Маринка пишет:PS
    С этой минуты прекращаю с вами любое общение.
    Да ради Бога.

    Владимир пишет:Тема для меня неинтересна, вставил, просто пошутить.
    Ну так и я просто пошутил. В чем проблема-то?
    gudkovslk
    gudkovslk
    Местный житель
    Местный житель

    Сообщения : 1509
    Рейтинг : 1636
    Репутация : 75
    Дата регистрации : 2017-01-05
    Откуда : Санкт-Петербург

    История, о которой не говорят Empty Re: История, о которой не говорят

    Сообщение автор gudkovslk Вс Июн 23 2019, 16:46


      Текущее время Ср Май 08 2024, 04:22