История, о которой не говорят
gudkovslk- Местный житель
- Сообщения : 1509
Рейтинг : 1636
Репутация : 75
Дата регистрации : 2017-01-05
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 1
История, о которой не говорят
gudkovslk- Местный житель
- Сообщения : 1509
Рейтинг : 1636
Репутация : 75
Дата регистрации : 2017-01-05
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 2
Re: История, о которой не говорят
gudkovslk- Местный житель
- Сообщения : 1509
Рейтинг : 1636
Репутация : 75
Дата регистрации : 2017-01-05
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 3
Re: История, о которой не говорят
Маринка- Местный житель
- Сообщения : 4934
Рейтинг : 5214
Репутация : 96
Дата регистрации : 2017-01-22
- Сообщение 4
Re: История, о которой не говорят
Ничему не удивляюсь....ибо нет истории, а есть историки.
gudkovslk- Местный житель
- Сообщения : 1509
Рейтинг : 1636
Репутация : 75
Дата регистрации : 2017-01-05
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 5
Re: История, о которой не говорят
Википедия пишет:Самоубийство Саула — картина Питера Брейгеля (Старшего) написанная в 1562 году. Встречается описание картины, как «Самоубийство Саула, или Сражение на горе Гелвуйской» или «Поражение Саула». В основу картины лег библейский сюжет из Ветхого завета о самоубийстве первого израильского царя — Саула (1Цар. 31:4). «Самоубийство Саула», вместе с еще тринадцатью полотнами, были собраны императором Рудольфом II и эрцгерцогом Леопольд Вильгельмом, перевезены в Вену, где сейчас хранятся в Музее искусств.[2][3]
На картине выделены два фрагмента. Увеличим их.
Вот что за животных изобразил автор?
Они явно смахивают на ...
Интересно однако.
Маринка- Местный житель
- Сообщения : 4934
Рейтинг : 5214
Репутация : 96
Дата регистрации : 2017-01-22
- Сообщение 6
Re: История, о которой не говорят
хе-хе....Нас хотят уверить, что это именно динозавры. Почему? Похожи. Если сравнивать с мультяшными динозавриками, то действительно похожи.
Но вот если сравнивать с настоящими зауроподами, то "динозавры" Брейгеля на зауроподов не похожи.
Но обратимся к самой картине. Действие происходит в Иудее. Ясно, что Брейгель никогда не был в Палестине и рисовал полагаясь на свою богатую фантазию.
Гора Гильбоа, где произошло сражение царя Саула с филистимлянами.
Никого сходства с реальным места сражения на картине нет. Так же мы видим воинов в доспехах позднего средневековья, которых в эпоху бронзового века и быть не могло.
Как не было и самой кавалерии. Она появится только триста лет спустя, до этого были только боевые колесницы, которые неоднократно упоминаются в Библии.
На заднем плане мы видим высокую скалу с вполне европейским замком, которого во времена Саула быть не могло.
Итак, на картине фантастично абсолютно всё. И это естественно, потому что картина Брейгеля не историческая реконструкция. Художник отобразил события далекого прошлого в соответствии окружающих его реалий позднего средневековья. Точно так же как в животных наши современники вдруг увидели динозавров.
В средневековой Европе были популярны зоологические сборники - бестиарии, которые вели свое происхождение от античных сочинений по зоологии. Кроме реально существующих животных там описывались животные фантастические, вроде василиска и мантикоры. Был в бестиариях и верблюд - весьма экзотическое для Европы животное. Мало кто из европейцев его видел, поэтому рисовали верблюда или с чужих слов, или полагаясь на античные рисунки.
Сравните это средневековое изображение верблюда с "динозаврами" Брейгеля. Фактически один в один. И даже изгиб шеи совпадает. Шея конечно у верблюдов Брейгеля длиновата, но сам художник верблюдов в глаза не видел. Он рисовал их по имеющимся у него образцам средневековой книжной миниатюры. Да и сам стиль Брейгеля не до конца порвал со средневековыми канонами.
gudkovslk- Местный житель
- Сообщения : 1509
Рейтинг : 1636
Репутация : 75
Дата регистрации : 2017-01-05
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 7
Re: История, о которой не говорят
Ну во-первых, спасибо вам за те усилия, которые вы приложили для формирования данного ответа, а во-вторых, признаю ваши аргументы достаточно логичными и оправданными.
Мне понравился ваш ответ.
А как вам такой вариант?
Мне понравился ваш ответ.
А как вам такой вариант?
Владимир- Местный житель
- Сообщения : 6346
Рейтинг : 6481
Репутация : 131
Дата регистрации : 2017-01-10
- Сообщение 8
Re: История, о которой не говорят
У нас такие динозавры везде бегают! Только маленькие они, болеют наверное...
gudkovslk- Местный житель
- Сообщения : 1509
Рейтинг : 1636
Репутация : 75
Дата регистрации : 2017-01-05
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 9
Re: История, о которой не говорят
Владимир пишет:У нас такие динозавры везде бегают! Только маленькие они, болеют наверное...
Вот к чему вы сейчас это вставили?
Вы хоть сами-то можете объяснить?
Владимир- Местный житель
- Сообщения : 6346
Рейтинг : 6481
Репутация : 131
Дата регистрации : 2017-01-10
- Сообщение 10
Re: История, о которой не говорят
А че здесь объяснять? Динозавр, это большая ящерица, значит маленькая ящерица, это маленький динозавр.gudkovslk пишет:
Вот к чему вы сейчас это вставили?
Вы хоть сами-то можете объяснить?
gudkovslk- Местный житель
- Сообщения : 1509
Рейтинг : 1636
Репутация : 75
Дата регистрации : 2017-01-05
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 11
Re: История, о которой не говорят
А по какому поводу зашел разговор о динозаврах, это вроде для вас и не важно? Услышали знакомое слово, и этого достаточно?
Не слишком-ли по американски (по М.Задорнову)?
Ведь у вас вроде корни не полного и окончательного американца. Читать-то, я надеюсь, вы еще не разучились?
Не?
Не слишком-ли по американски (по М.Задорнову)?
Ведь у вас вроде корни не полного и окончательного американца. Читать-то, я надеюсь, вы еще не разучились?
Не?
Маринка- Местный житель
- Сообщения : 4934
Рейтинг : 5214
Репутация : 96
Дата регистрации : 2017-01-22
- Сообщение 12
Re: История, о которой не говорят
такой динозавр на картине не поместится.....он должен закрыть всё войско, а сидеть на нем мог бы только гигант.gudkovslk пишет:Ну во-первых, спасибо вам за те усилия, которые вы приложили для формирования данного ответа, а во-вторых, признаю ваши аргументы достаточно логичными и оправданными.
Мне понравился ваш ответ.
А как вам такой вариант?
Сами-то головой пошевелите прежде чем картиночки выставлять.
Или опять нападать на участника форума, сам как какой-то динозавр.
От вас одна вражда.
Уже оставьте нас с Владимиром в покое.
PS
С этой минуты прекращаю с вами любое общение.
Владимир- Местный житель
- Сообщения : 6346
Рейтинг : 6481
Репутация : 131
Дата регистрации : 2017-01-10
- Сообщение 13
Re: История, о которой не говорят
Тема для меня неинтересна, вставил, просто пошутить.gudkovslk пишет:А по какому поводу зашел разговор о динозаврах, это вроде для вас и не важно? Услышали знакомое слово, и этого достаточно?
Не слишком-ли по американски (по М.Задорнову)?
Ведь у вас вроде корни не полного и окончательного американца. Читать-то, я надеюсь, вы еще не разучились?
Не?
gudkovslk- Местный житель
- Сообщения : 1509
Рейтинг : 1636
Репутация : 75
Дата регистрации : 2017-01-05
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 14
Re: История, о которой не говорят
А ничего, что это вы с Владимиром зашли в мою тему?Маринка пишет:Или опять нападать на участника форума, сам как какой-то динозавр.
От вас одна вражда.
Уже оставьте нас с Владимиром в покое.
А мне не очень-то нравится, когда тему (и не только мою) засирают разным хламом, не имеющем отношение к сути рассматриваемого. Трудно потом найти то, что нужно, видите ли.
А по поводу вражды скажу так. Вражды никакой нет. А если вы ее себе придумываете, то это ваши личные тараканы.
Моя форма общения основана исключительно на принципе, - "как аукнется, так и откликнется". Не переношу высокомерия в любом его проявлении, а так же не терплю очевидной и неприкрытой глупости (не сказать еще хужее). И когда дважды Владимир назвал мою семью аморальной, я промолчал. А для нас, для русских (по крайней мере для меня) подобное высказывание в отношении семьи равносильно оскорблению, с учетом и моего прошлого и прошлого моей семьи. По поводу же глупости, вопрос конечно спорный, но аргументы, которые я представил, как говорится налицо.
Так что....
Да ради Бога.Маринка пишет:PS
С этой минуты прекращаю с вами любое общение.
Ну так и я просто пошутил. В чем проблема-то?Владимир пишет:Тема для меня неинтересна, вставил, просто пошутить.
gudkovslk- Местный житель
- Сообщения : 1509
Рейтинг : 1636
Репутация : 75
Дата регистрации : 2017-01-05
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 15