И я подумал. А если поставить вопрос несколько по иному: - А зачем нужна вообще жизнь? Зачем нужна где бы то ни было в принципе?
Вот корректен будет такой вопрос или нет? И как на него можно ответить с точки зрения религии?
Вообще-то, верующие жизнью называют своего Бога. Только при этом Он почему-то у них сидит где-то... не понятно где, а не наполняют Собой всё существующее. Хотя, если покопаться в писаниях, то можно найти где именно так и написано.gudkovslk пишет:Решил поднять этот занимательный вопрос. Все мы наблюдаем жизнь вокруг себя, спорим по поводу сути и принципов существа оной, о происхождении жизни на Земле и т.п. И все что касаемо этого понятия всегда вызывало массу бурных эмоций и споров.
И я подумал. А если поставить вопрос несколько по иному: - А зачем нужна вообще жизнь? Зачем нужна где бы то ни было в принципе?
Вот корректен будет такой вопрос или нет? И как на него можно ответить с точки зрения религии?
Ну так и зачем она нужна в принципе? Не почему, не как, а зачем?сураз пишет:На самом деле, эта жизнь (Бог) существует сама для себя.
А я не знаю!gudkovslk пишет:Ну так и зачем она нужна в принципе? Не почему, не как, а зачем?сураз пишет:На самом деле, эта жизнь (Бог) существует сама для себя.
Как думаете?
А почему не знает? Не потому ли, что сам вопрос не корректен, т.е. бессмысленный?сураз пишет:А я не знаю!
И думаю, что никто не знает!
Только сама жизнь знает зачем она существует.
gudkovslk пишет:Решил поднять этот занимательный вопрос. Все мы наблюдаем жизнь вокруг себя, спорим по поводу сути и принципов существа оной, о происхождении жизни на Земле и т.п. И все что касаемо этого понятия всегда вызывало массу бурных эмоций и споров.
И я подумал. А если поставить вопрос несколько по иному: - А зачем нужна вообще жизнь? Зачем нужна где бы то ни было в принципе?
Вот корректен будет такой вопрос или нет? И как на него можно ответить с точки зрения религии?
Ну, с таким же успехом вообще нет смысла здесь о чем-либо говорить. Достаточно походить по нету и почитать, что пишут другие.Вeloruses пишет:Подобные темы есть на многих религиозных и атеистических форумах, где обычно они называются "о смысле жизни", - можете заглянуть и почитать. Вряд ли здесь кто-то ответит Вам существенно иначе чем об этом уже наговорили и понаписывали и авторитетные сочинители религиозных баек, и ученые богословы, и их оппоненты.
gudkovslk пишет:Ну, с таким же успехом вообще нет смысла здесь о чем-либо говорить. Достаточно походить по нету и почитать, что пишут другие.Вeloruses пишет:Подобные темы есть на многих религиозных и атеистических форумах, где обычно они называются "о смысле жизни", - можете заглянуть и почитать. Вряд ли здесь кто-то ответит Вам существенно иначе чем об этом уже наговорили и понаписывали и авторитетные сочинители религиозных баек, и ученые богословы, и их оппоненты.
А я вот хочу поговорить здесь.
Свое мнение озвучите как-нибудь? Или у вас его нет?
Ну если уж "кстати", то вы очевидно под словом "поговорить" не подразумевали реальное извлечение звуков в исполнении участников беседы, а скорее всего имели ввиду изложение своих мнений в письменной форме. Не?Вeloruses пишет:А с кем из участников этого форума Вы больше всего хотите об этом поговорить (кстати, мнения здесь, вроде, не озвучиваются, а передаются в формате текста?)
А какая вам-то разница, что для меня важно, а что нет? Вы по теме-то что-нибудь скажете или продолжите засыпать меня бестолковыми вопросами?Вeloruses пишет:мнение кого из них для Вас важно и что-то значит, а мнение кого Вы сочтете как таковое на которое не стоит обращать внимания?
gudkovslk пишет:Ну если уж "кстати", то вы очевидно под словом "поговорить" не подразумевали реальное извлечение звуков в исполнении участников беседы, а скорее всего имели ввиду изложение своих мнений в письменной форме. Не?Вeloruses пишет:А с кем из участников этого форума Вы больше всего хотите об этом поговорить (кстати, мнения здесь, вроде, не озвучиваются, а передаются в формате текста?)
gudkovslk пишет:Тогда зачем вы пытаетесь "уколоть" меня своим сарказмом?
gudkovslk пишет:Вам это доставляет удовольствие или вы таким способом пытаетесь самоутвердиться?
gudkovslk пишет:А какая вам-то разница, что для меня важно, а что нет?Вeloruses пишет:мнение кого из них для Вас важно и что-то значит, а мнение кого Вы сочтете как таковое на которое не стоит обращать внимания?
gudkovslk пишет:Вы по теме-то что-нибудь скажете или продолжите засыпать меня бестолковыми вопросами?
Нет. Просто я выразил свое мнение в отношении ваших вопросов.Вeloruses пишет:А Вам доставляет удовольствие называть мои вопросы бестолковыми
Если вы не заметили, то отвергать ваше сокровенное могу не только я. И если вы боитесь делится своим сокровенным с окружающими, то с какой целью вы вообще вступаете в диалог?Вeloruses пишет:Прежде чем делиться с вами чем-то сокровенным и драгоценным, для меня важно знать стоит ли мне выражать свои мнения, отвечая по предложенному вами вопросу, или не не стоит, ибо Вы сочтете тот бисер, который я здесь буду метать, ничего для Вас не значащим и будете утверждать своё, а моё отвергать как "фе".
Вопрос у вас хороший...наверное многие его задают самому себе и пытаются найти ответ.gudkovslk пишет:Решил поднять этот занимательный вопрос. Все мы наблюдаем жизнь вокруг себя, спорим по поводу сути и принципов существа оной, о происхождении жизни на Земле и т.п. И все что касаемо этого понятия всегда вызывало массу бурных эмоций и споров.
И я подумал. А если поставить вопрос несколько по иному: - А зачем нужна вообще жизнь? Зачем нужна где бы то ни было в принципе?
Вот корректен будет такой вопрос или нет? И как на него можно ответить с точки зрения религии?
gudkovslk пишет:Нет. Просто я выразил свое мнение в отношении ваших вопросов.Вeloruses пишет:А Вам доставляет удовольствие называть мои вопросы бестолковыми
ИМХО это очевидно. Не?
gudkovslk пишет:Если вы не заметили, то отвергать ваше сокровенное могу не только я.Вeloruses пишет:Прежде чем делиться с вами чем-то сокровенным и драгоценным, для меня важно знать стоит ли мне выражать свои мнения, отвечая по предложенному вами вопросу, или не не стоит, ибо Вы сочтете тот бисер, который я здесь буду метать, ничего для Вас не значащим и будете утверждать своё, а моё отвергать как "фе".
gudkovslk пишет:И если вы боитесь делится своим сокровенным с окружающими, то с какой целью вы вообще вступаете в диалог?
gudkovslk пишет:И потом, суть жизни и заключается в борьбе противоположностей. Так что ничего страшного нет в том, что вашу точку зрения кто-то будет оспаривать.
gudkovslk пишет:Ну так и вы будете оспаривать чужую, с которой не согласны, и приводить доводы в пользу своей. По-моему это вполне естественный и распространенный способ ведения диалога.
Не?
Извините конечно, а по вашему христианство, это не религия?Ирина58 пишет:Вот с точки зрения религии не могу ответить, потому как не принадлежу ни к какой религиозной организации.
А вот с точки зрения христианки отвечу:
Ирина58 пишет:Ради Себя Самого Бог создал Небо и Землю,чтобы придти к Своему творению в виде плоти Своего творения и даровать Жизнь вечную для Своего творения,
Ну поскольку Бог (Иисус) есть жизнь, а он живет вечно, то получается Он дарует самого себя. И мне это не совсем понятно.6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:6)
И не раз говорили. И не раз банили. По-этому я и начал поиски тихого местечка. И как видите нашел.Вeloruses пишет:Мне почему-то кажется что и о вашей писанине на форумах ваши оппоненты нередко свидетельствовали что Вы пишете ерунду, чепуху, ереси и т. п.
Процесса заваливания оппонента вопросами?Вeloruses пишет:На этом форуме - ради самого процесса.
Ну мне казалось, что высказывание своих точек зрения несколько отличается от "засыпать Вас бестолковыми вопросами". Вы не находите?Вeloruses пишет:могу и с вами здесь бороться, если Вы не побоитесь что я могу засыпать Вас бестолковыми вопросами
Ну вот видите, как все просто. А вы все - "свое, сокровенное". Все свое сокровенное вы здесь и изложили.Вeloruses пишет:Согласен с вами в том что это весьма обычный диалог между людьми, имеющими какие-то разногласия. Вполне естественными и распространенными способами доказательства своей правоты есть также и диалоги типа такого: https://www.youtube.com/watch?v=5usIctgTbcU ; и типа того который ограниченный контингент советских войск вел в тех местах где этот контингент активно оспаривал мнения тех местных жителей которые были с ним не согласны. И типа того который ведётся ныне на Донбассе между вооруженными бойцами хунты Порошенко и ополченцами ДНР, ЛНР и боевиками, прибывающими в зону оспаривания мнений из России. И это тоже борьба противоположностей.
gudkovsl пишет:
- Код:
Извините конечно, а по вашему христианство, это не религия?
Конечно религия, к которой не имею ни какого отношения.
Христианство есть философская категория из придуманных людьми догматов ,учений и заповедей о Боге.
А я христианка, имеющая в своем духе Христа(по гречески),Святого Дух(по русски), которого получила в крещении от Него Самого,чего знамение иные языки.
6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:6)
- Код:
Ну поскольку Бог (Иисус) есть жизнь, а он живет вечно, то получается Он дарует самого себя. И мне это не совсем понятно.
И еще получается, что вопрос - "ЗАЧЕМ?" по отношению к жизни вообще все-таки не корректен. И не корректен по причине вечности самой жизни, как таковой.
Я правильно понимаю?
Нет, на данный момент, вы понимаете неправильно.
Начнем с того,что
Стих 6 из 14гл.Иоанна переведен и отредактирован под Отца и "сына", которого узаконили в 4 веке константиновцы на Никейском соборе.
Вот такой перевод ближе к оригинальному:
6 Иисус сказал ему: Я есмь Царство и Слава. Я есмь путь в Царство. Я есмь Отец ваш - Дух Святый. Имеющий Духа Святого, имеет Отца, и Царство и Славу Его. Путь же есть крещение Духом Святым, ибо Я есть крестящий в Духе Моем.
Вам не понятно как Бог может даровать Самого Себя?
Это происходит в крещении, Он обрезает дух человека от плоти греха и входит в него(познает его),а что это произошло реально, Бог удостоверяет каждого обрезанного Им - иными языками.
теперь отвечу на ваш вопрос "ЗАЧЕМ", для того,чтобы вы имели Жизнь Вечную после смерти по плоти.
Вы меня заинтриговали. Не могли бы вы дать ссылочку на оригинальный первоисточник? Только именно на первоисточник, а не всякие там разговоры об этом.Ирина58 пишет:6 Иисус сказал ему: Я есмь Царство и Слава. Я есмь путь в Царство. Я есмь Отец ваш - Дух Святый. Имеющий Духа Святого, имеет Отца, и Царство и Славу Его. Путь же есть крещение Духом Святым, ибо Я есть крестящий в Духе Моем.
Ну так жизнь, как таковая, вечна или нет?Ирина58 пишет:Нет, на данный момент, вы понимаете неправильно.
Вы можете выделить нужный текст и нажать на кнопку "Цитата", которая правее. Выделенный текст сброситься вниз, в окно быстрого ответа.Ирина58 пишет:Еще толком не разобралась как выделять тексты...
gudkovslk пишет:И не раз говорили. И не раз банили.Вeloruses пишет:Мне почему-то кажется что и о вашей писанине на форумах ваши оппоненты нередко свидетельствовали что Вы пишете ерунду, чепуху, ереси и т. п.
gudkovslk пишет:По-этому я и начал поиски тихого местечка. И как видите нашел.
Ну пока, по крайней мере.
gudkovslk пишет:Процесса заваливания оппонента вопросами?Вeloruses пишет:На этом форуме - ради самого процесса.
gudkovslk пишет:Ну мне казалось, что высказывание своих точек зрения несколько отличается от "засыпать Вас бестолковыми вопросами". Вы не находите?Вeloruses пишет:могу и с вами здесь бороться, если Вы не побоитесь что я могу засыпать Вас бестолковыми вопросами
gudkovslk пишет:Ну вот видите, как все просто. А вы все - "свое, сокровенное". Все свое сокровенное вы здесь и изложили.Вeloruses пишет:Согласен с вами в том что это весьма обычный диалог между людьми, имеющими какие-то разногласия. Вполне естественными и распространенными способами доказательства своей правоты есть также и диалоги типа такого: https://www.youtube.com/watch?v=5usIctgTbcU ; и типа того который ограниченный контингент советских войск вел в тех местах где этот контингент активно оспаривал мнения тех местных жителей которые были с ним не согласны. И типа того который ведётся ныне на Донбассе между вооруженными бойцами хунты Порошенко и ополченцами ДНР, ЛНР и боевиками, прибывающими в зону оспаривания мнений из России. И это тоже борьба противоположностей.
gudkovslk пишет:Единственно, что могу вам предложить от себя лично, так это совершенно равный диалог. А кто будет более убедителен, ну так это покажет само общение.
gudkovslk пишет: Ведь я думаю, что на самом деле вы с Украины. И с явными претензиями к России (русским). Я рекомендую вам свои предвзятости (весьма характерные и явные) оставить в стороне. В противном случае мне будет не интересно общение с уже заранее запрограммированным оппонентом.
Как-то так.
gudkovslk пишет:Вы меня заинтриговали. Не могли бы вы дать ссылочку на оригинальный первоисточник? Только именно на первоисточник, а не всякие там разговоры об этом.Ирина58 пишет:6 Иисус сказал ему: Я есмь Царство и Слава. Я есмь путь в Царство. Я есмь Отец ваш - Дух Святый. Имеющий Духа Святого, имеет Отца, и Царство и Славу Его. Путь же есть крещение Духом Святым, ибо Я есть крестящий в Духе Моем.
Не могу дать ссылку на оригинальный первоисточник, потому как ВСЕ оригиналы были уничтожены, а 6000 копий сохранены. Не правда ли странно? А ссылку на перевод БЛИЗКИЙ к оригиналу дам, это мой любимый сайт - http://otkrovenya.com/forum.phpgudkovslk пишет:Вы меня заинтриговали. Не могли бы вы дать ссылочку на оригинальный первоисточник? Только именно на первоисточник, а не всякие там разговоры об этом.
Верно, именно этот сайт.Вeloruses пишет:gudkovslk пишет:Вы меня заинтриговали. Не могли бы вы дать ссылочку на оригинальный первоисточник? Только именно на первоисточник, а не всякие там разговоры об этом.Ирина58 пишет:6 Иисус сказал ему: Я есмь Царство и Слава. Я есмь путь в Царство. Я есмь Отец ваш - Дух Святый. Имеющий Духа Святого, имеет Отца, и Царство и Славу Его. Путь же есть крещение Духом Святым, ибо Я есть крестящий в Духе Моем.
Мне почему-то кажется что первоисточник заинтриговавших Вас изречений это хозяин этого сайта: http://otkrovenya.com/content.php
Мне направление ваших мыслей - нравится.A6AMA пишет:Жизнь это путь или если говорить по еврейски Исход
Исход на новую землю по новым небом
и понятно, что Иерусалим небесный корабль
то есть любовь это ковчег
ведь будет как во дни Ноя
Я согласен с тем, что если кто-то что-то сказал, то он тем самым выразил свою точку зрения. И вот это очевидно. И если я сказал, что ваши вопросы бестолковы, то тем самым я выразил свою точку зрения. И вот это очевидно. По-этому и этот ваш вопрос, которым вы пытались извратить суть сказанного мной, есть бестолковый. И это очевидно.Вeloruses пишет:Так Вы согласны с тем что если кому-то что-то кажется очевидным и они это высказывали, значит так оно и есть, или нет?
А мне вот не по душе приведенное вами, да и лень было тратить массу времени на поиски. И я отыскал то, что отыскал.Вeloruses пишет:Таких тихих местечек, где всех активных участников тусовки можно пересчитать па пальцах, в инете ныне полно; среди них есть и такие где полная свобода выражения мнений в любой форме и практически отсутствует модерация и администрирование.
Вы предпочитаете, что бы я комментировал ВСЁ, что вам показалось? А мое желание по этому поводу вас как бы не интересует?Вeloruses пишет:А мне почему-то показалось что
Для этого надо просто оставаться нормальным и адекватным человеком. И всё!Вeloruses пишет:Если Вы согласны на равный диалог с человеком, который, по вашему мнению, задаёт бестолковые вопросы, то ИМХО для этого надо либо Вам опуститься до моего уровня, либо мне подняться до вашего, либо Вам надо признать что ваше предвзятое убеждение о бестолковости моих вопросов было неверным.
А кто вас определил в "подчиненные", а меня в "начальники"? Не вы ли сами?Вeloruses пишет:Так Вы уж, пожалуйста, определитесь точнее что Вы мне предлагаете - равный диалог, или диалог в стиле "начальник - подчиненный".
Сейчас посетителей на форуме: 4, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 4
Нет
Больше всего посетителей (54) здесь было Вт Дек 21 2021, 03:05