новости из Украины.

сураз пишет:

Владимир пишет: То, что требует властная элита, совсем не обязательно должно нравиться обычному народонаселению Донбасса. Проводился ли опрос именно населения? Кто его проводил и каковы результаты?

Никто и не собирался организовывать референдум по вступлению Украины в евроинтеграцию с Европой. Политическим эллитам Украины (кстати, и России) проще через СМИ обмануть население своих стран. Это вам не Англия и не те же Нидерланды. Там к мнению людей больше прислушиваются!

Владимир пишет:У нас бы такая штука не прошла! Люди сами заставили бы себя выслушать!

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:У нас бы такая штука не прошла! Люди сами заставили бы себя выслушать!

Наивный! 

Владимир пишет:

Маринка пишет:

Владимир пишет:То есть, получается, что именно Украина - агрессор? А может быть они пытаются защитить своих жителей от захвата в заложники другим государством? Россией, например? Жители-то сами, чего хотят? Это известно или нет?

Донбасс готов к федерализации,готов быть украинским регионом .

Почитайте :

https://ria.ru/world/20150212/1047311428.html

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

PS
То есть Россия заинтересована в целостности Украины и граждане Донбасса просто просят большей экономической и политической независимости от Киева.

Вот здесь загвоздочка есть. То, что требует властная элита, совсем не обязательно должно нравиться обычному народонаселению Донбасса. Проводился ли опрос именно населения? Кто его проводил и каковы результаты? Может быть презедент Америки захочет захватить Канаду и Мексику, но мне-то и 99% населения страны этого не надо!? Нельзя же решать за народ, что ему хотеть, а чего не хотеть!?

Маринка пишет:

Многие уже забыли,но на Донбассе народ провел референдум.
Вопрос на референдум был сформулирован так: "Поддерживаете ли вы Акт о государственной самостоятельности Донецкой народной Республики?"

Глава ЦИК Луганской Народной республики Александр Малыхин заявил о том, что явка на референдум по Луганску составила 78%, а по Луганской области – 81%. Окончательные результаты собираются объявить на митинге возле здания местной ОГА в около пяти-шести часов вечера.
Председатель ЦИК провозглашенной Донецкой народной республики Роман Лягин сообщил, что почти 90 процентов избирателей проголосовали за государственную самостоятельность Донецкой области.

Ни страны Запада, ни украинская власть не признали результатов голосования. "Так называемые референдумы в Донецкой и Луганской областях нелегитимны, и мы не признаем их результатов. Те, кто организовал эти референдумы, не обладают демократической легитимностью", - заявила пресс-секретарь верховного представителя ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон Майя Косьянчич.

http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/05/140511_ru_s_donbass_referendum

Потом их начали бомбить.
Но украинские войска войну начали проигрывать и президенты Франции и Германии приехали в Москву и предложили Путину  начать мирное урегулирование дипломатическим путем.

Так возникли Минские соглашения, в которых Донбасс было решено оставить в составе Украины,но дать ему права федерации.
Представители Донбасса приняли эти условия и подписали документ.
Таким образом Донбасс отказался от полной самостотельности и выразил готовность остаться в составе Украины на условиях федерализации.

Однако народ Донбасса и после этот согласия продолжили убивать и убивают до сих пор.
И мне непонятноЮза ЧТО их убивают,если они согласились остаться в составе Украины.

Владимир пишет:Легитимность или нелегитимность, - вопрос не второй и даже не пятый! Волеизъявление народа, вот главный индикатор на который должна реагировать любая власть! Другое дело, если результаты таких референдумов, сфальсифицированы и выдаются за народные, на самом деле такими не являясь! Нужна целая куча разных журналистов; с разных стран и изданий, которые могли бы шляться среди населения, и выведовать настоящее настроение общества. И пусть пишут все кому не лень, и прополитические, и независимые; в множестве публикаций правда все равно вылезет! Но если журналистам не дают так работать, значит тот, кто мешает, и есть главный фальсификатор и агрессор.

Маринка пишет:

На самом деле в Донецке не мешали работать журналистам,даже приглашали журналистов,но никто не приехал.

И народную волю подтверждает время: в Донецке и Луганске никогда не было народных волнений против существующей власти,напротив.на похороны Моторолы пришло огромное количество народа.

https://www.youtube.com/watch?v=v9cTOsXSK8g

А вот похороны Гиви,тоже толпа народа:

https://www.youtube.com/watch?v=DoSkctlsQNI

Все соц. опросы говорят о том,что народ поддерживает свою власть.
Видимо это причина бомбежк и ненависти Киева.

Владимир пишет:То, что народ пришел на похороны этих людей, - большой показатель; но не под страхом ли смерти? Где эти соц.опросы и кто их проводит? На похороны Сталина тоже масса народа пришла, а потом оказалось, что личности уже были задавлены и просто рабский рефлекс срабатывал! Вот если выпустить этих донбасовцев за границу, многие ли из них захотят вернуться назад через год, например?

Маринка пишет:
Когда на Донбассе был временный мир многие возвращались в свои дома.
Дело в том,что бОльшая часть беженцев находится в России и им достаточно просто приехать-уехать.

Соц опросы конечно Запад проводит регулярно,там же ОБСЕ работает.

Да и западные бизнесмены нет-нет да заглянут на Донбасс.
Например:


Представители бизнес-кругов Италии сегодня прибудут в Донецкую Народную Республику, визит продлится до 23 февраля.
«В период с 20 по 23 февраля в Донецке с визитом будут находиться представители итальянских бизнес-кругов. Делегаты встретятся с представителями ряда министерств и ведомств Республики для обсуждения возможных вариантов сотрудничества», —  сообщила журналистам и.о. министра иностранных дел ДНР Наталья Никонорова.

Источник: http://rusvesna.su/news/1487587268

То есть на Донбассе создается государство,тогда как в Кеве разрушается.

https://religiya-mir.forum2x2.ru/t198-topic#3439

сураз пишет:А я за то, чтоб российские войска вторгнись на Украину оккупировала всю левобережную ея часть!
И по-фиг на общественное мнение.
Это всё - Россия! И живут там русские люди! А не какие-то там мифические украинцi!
Честно говоря - по-хрену на общественное мировое мнение!

Владимир пишет:

сураз пишет:А я за то, чтоб российские войска вторгнись на Украину оккупировала всю левобережную ея часть!
И по-фиг на общественное мнение.
Это всё - Россия! И живут там русские люди! А не какие-то там мифические украинцi!
Честно говоря - по-хрену на общественное мировое мнение!

Ну и кому нужна будет эта кровь? Кого спасет? От кого защитит?

сураз пишет:

А кому сейчас нужна эта кровь на Донбассе?
А  русская армия может  защитит своих людей.

Владимир пишет:Дай-то Бог, чтобы там после всего, не стали ведьм ловить.

Маринка пишет:

Владимир пишет:Дай-то Бог, чтобы там после всего, не стали ведьм ловить.

да уж........дай Бог им мира и согласия.

Владимир пишет:

Маринка пишет:

Владимир пишет:Дай-то Бог, чтобы там после всего, не стали ведьм ловить.

да уж........дай Бог им мира и согласия.

К Божьему бы закону поближе, от амбиций своих подальше... Глядишь, все само бы улеглось!

Маринка пишет:

если бы все  люди  жили по заповедям Христа,то и самой ситуации не возникло бы.
К сожалению,это только БЫ..

Владимир пишет:

Маринка пишет:

если бы все  люди  жили по заповедям Христа,то и самой ситуации не возникло бы.
К сожалению,это только БЫ..

Слышал, что на Донбассе военные, очень плохо с верующими обращаются; даже дома молитвы отбирают... Вы не слышали?

Владимир пишет:

Маринка пишет:

если бы все  люди  жили по заповедям Христа,то и самой ситуации не возникло бы.
К сожалению,это только БЫ..

Слышал, что на Донбассе военные, очень плохо с верующими обращаются; даже дома молитвы отбирают... Вы не слышали?

Маринка пишет:

Владимир пишет:

Маринка пишет:

если бы все  люди  жили по заповедям Христа,то и самой ситуации не возникло бы.
К сожалению,это только БЫ..

Слышал, что на Донбассе военные, очень плохо с верующими обращаются; даже дома молитвы отбирают... Вы не слышали?

Говорят,что в некоторых домах молитвы молятся золотому тельцу и политические доктрины проповедуют.

сураз пишет:

Владимир пишет:

Маринка пишет:

если бы все  люди  жили по заповедям Христа,то и самой ситуации не возникло бы.
К сожалению,это только БЫ..

Слышал, что на Донбассе военные, очень плохо с верующими обращаются; даже дома молитвы отбирают... Вы не слышали?

Я слышал. От завсегдатаев с евры.
Только надо определиться кого называть верующими.
Если таких как ОльгаК., Игорь и им подобные, то у меня вопрос к властям ДНР и ЛНР нет. С такими б верующими я б поступил бы не мягче!

Владимир пишет:

Слышал, что на Донбассе военные, очень плохо с верующими обращаются; даже дома молитвы отбирают... Вы не слышали?
говорят,что в некоторых домах молитвы молятся золотому тельцу и политические доктрины проповедуют.

Вы не ответили на вопрос...

Владимир пишет:В любой общине люди разные есть. Как делить будете?