В начале было Слово

сураз пишет:

Владимир пишет:

сураз пишет:
Т.е. мой ум - это дух?
Ну, и какое отношение мой ум или дух моего ума имеет к Богу, сотворившему мильён лет назад вселенную?

Вот именно это он и вдохнул в Вас, в следствии чего мы с вами сейчас можем беседу иметь! Неужели вы не знаете, что человек от животных, только интеллектом и отличается? Без него в нас ничего божественного!

Т.е. Вы хотите сказать, что неведомо где есть этакий центр раздачи ума людям и этот центр изначально сотворил всё что есть и конкретно одному из видов живых существ ниспослал самого себя, т.е. наш мозг-интеллект или другими словами дух?

Что-то вы подозрительно близко подобрались к истине! Интеллект, это и есть - Бог в нас, только у одних он убит грехом и не может быть адекватным, а у других остается адекватным и имеет возможность общаться с Первоисточником.

Владимир пишет:Конечно же упустили! Факты присутствуют! И не только первый а и третьтий
3. Человечество находится на пороге изобретения искуственного интеллекта.
Уже сегодня, компьютер обыгрывает людей в шахматы, а с роботом можно поговорить на несложные темы! Это ли не факт?

Ну могу только вам посоветовать для начала ознакомится с определением понятия "интеллект".
Ну а там можно будет и порассуждать на эту тему.
И помниться фактом я этот ваш постулат все же не признал.
Нет?

Владимир пишет:Интеллект, это и есть - Бог в нас

Очередной фантастический перл?!
Из какого словаря взяли?

Вы на ходу сочиняете свои постулаты, а потом сами же ссылаетесь на них, как на факты. Вы там ничего не попутали?

Ирина58 пишет:
Меня никто не терзает и я вовсе не бедная женщина!

Простите пожалуйста! Совсем не имел ввиду вас обидеть, наоборот защитить хотел, а вышло вот, что!

сураз пишет:

Ирина58 пишет:
Ваш ум не имеет никакого отношения к Богу, сотворившего "мильен" лет назад вселенную.

То - имеет, то - не имеет. Один - одно говорит, другой - другое.
Так конкретнее: мой ум (дух мой) какое отношение имеет к Тому, Кого подозревают в том, что Он сотворил вселенную?

дух - это вы вместе со своим умом  , причем на данный момент дух нечистый,как и у всех рождающихся в этот мир физический.
А вот когда примите Христа в свой дух в крещении от Него самого, вот тогда и станет ваш дух чистым,обрезанным от плоти греха, рожденным в мир Духовный, вот тогда и будете иметь отношение к Тому, кто создал Вселенную.

Всем спокойной ночи!

Ирина58 пишет:Всем спокойной ночи!

И вам сладких сновидений.

Ирина58 пишет:
А ум ваш обновится тогда когда :
Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и 
действенно и острее всякого меча 
обоюдоострого: оно проникает до 
разделения души и духа, составов и 
мозгов, и судит помышления и 
намерения сердечные.

Ваш ум не имеет никакого отношения к Богу, сотворившего "мильен" лет назад вселенную.

Спасибо за поддержку. Вы процитировали хорошее место, которое говорит, что душа и дух, включают в себя помышления и намерения.

Владимир пишет:

Ирина58 пишет:
Меня никто не терзает и я вовсе не бедная женщина!

Простите пожалуйста! Совсем не имел ввиду вас обидеть, наоборот защитить хотел, а вышло вот, что!

Да ладно!!! я не в обиде!

Ирина58 пишет:

Владимир пишет:

Ирина58 пишет:
Меня никто не терзает и я вовсе не бедная женщина!

Простите пожалуйста! Совсем не имел ввиду вас обидеть, наоборот защитить хотел, а вышло вот, что!

Да ладно!!! я не в обиде!

Большой СПАСИБ!

Я не считаю, что интеллект человека это дух Бога, якобы сотворившего все. Если бы этот дух принимал участие в творении, то этот дух не нужно было учить с самого рождения элементарным вещам, а затем отправлять в школу, а затем в ВУЗ.
И даже после всего этого этот дух-интеллект норовит уничтожить вокруг себя все живое, вступает в конфликт с самой природой вещей.
На лицо конфликт реальности и интеллекта.

Владимир пишет:Интеллект, это и есть - Бог в нас

И вот еще некоторое замечание. С одной стороны вы говорите, что интеллект есть проявление Бога в нас, а с другой, о создании искусственного интеллекта.
Значит ли это, что вы говорите о создании искусственного Бога, в которого вы веруете? И что человечество уже стоит на пороге этого создания?

Вы вот не поленитесь, и пройдите последовательно по вашим "логическим" высказываниям. Вы же периодически противоречите своему же здравому смыслу, практически всегда нарушая и коверкая свою же логику.
Вы как кошка в темной комнате, мечетесь в поисках выхода, которого там просто нет, придумывая все больше и все более фантастичные варианты ответов на достаточно простые вопросы.
Нет?

сураз пишет:Я не считаю, что интеллект человека это дух Бога, якобы сотворившего все.

А не надо чего-то там считать, особенно если у большинства понятий, которыми мы оперируем в повседневной жизни, есть вполне четкие и конкретные определения, которые уже веками устоялись и закрепились в восприятии человечества.
Ну зачем пытаться изобрести велосипед?
Конечно же есть моменты, которые периодически подвергаются пересмотру. И это делается аргументированно и по достаточным и фактическим основаниям. Но нельзя же пересматривать и переворачивать с ног на голову все понятия подряд. Это уже явно попахивает диагнозом.
Ведь у всего мира перед глазами сегодня очень наглядный пример в плане пересмотра уже давно устоявшихся понятий. Это Украина. Ну неужели никак не понять, что подобный агульный и не аргументированный пересмотр ну никак не ведет к прогрессу и поиску истины?

Вот, как-то так.

сураз пишет:Я не считаю, что интеллект человека это дух Бога, якобы сотворившего все. Если бы этот дух принимал участие в творении, то этот дух не нужно было учить с самого рождения элементарным вещам, а затем отправлять в школу, а затем в ВУЗ.
И даже после всего этого этот дух-интеллект норовит уничтожить вокруг себя все живое, вступает в конфликт с самой природой вещей.
На лицо конфликт реальности и интеллекта.

На лицо конфликт греха, дорогой! Если бы эволюция была ответственна за создание интеллекта, то мы имели бы его в совершенно разных проявлениях природы и как вы уже выразились, черепахи должны бы быть гораздо умнее людей, однако этого не произошло!

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:Интеллект, это и есть - Бог в нас

И вот еще некоторое замечание. С одной стороны вы говорите, что интеллект есть проявление Бога в нас, а с другой, о создании искусственного интеллекта.
Значит ли это, что вы говорите о создании искусственного Бога, в которого вы веруете? И что человечество уже стоит на пороге этого создания?

Вы вот не поленитесь, и пройдите последовательно по вашим "логическим" высказываниям. Вы же периодически противоречите своему же здравому смыслу, практически всегда нарушая и коверкая свою же логику.
Вы как кошка в темной комнате, мечетесь в поисках выхода, которого там просто нет, придумывая все больше и все более фантастичные варианты ответов на достаточно простые вопросы.
Нет?

Гудков! С вами я буду только по порядку! Итак, будем просить прощения за полный отказ мне в фактах?

Владимир пишет:Гудков! С вами я буду только по порядку! Итак, будем просить прощения за полный отказ мне в фактах?

Владимир!
С вами я буду так же ТОЛЬКО последовательно и по порядку!
Итак!
Из (7) семи пунктов ваших "постулатов", 1-й (первый) является отправной точкой ваших "логических умозаключений".
Т.е., вы взяли некий факт, от которого построили свою логику.
Ну что же. Начальный факт действительно имеет место быть, иначе все остальное ваше словесное послание не имело бы смысла в принципе. Ну а что дальше-то???
А дальше - ваша, так называемая логика, которая вообще ничего общего с реальностью не имеет.
И именно по-этому:

gudkovslk пишет:Беда в том, что в вашей логике факты отсутствуют вообще.

Вы в состоянии привести подтверждения того, что вы соизволили утверждать в своей логике, начиная со 2-го по 7-й пункт ваших постулатов?
1-й исключается по причине того, что является отправной точкой вашей "логической" (если это можно назвать логикой) цепочки.

gudkovslk пишет:

gudkovslk пишет:Беда в том, что в вашей логике факты отсутствуют вообще.

Вы в состоянии привести подтверждения того, что вы соизволили утверждать в своей логике, начиная со 2-го по 7-й пункт ваших постулатов?
1-й исключается по причине того, что является отправной точкой вашей "логической" (если это можно назвать логикой) цепочки.

Конечно в состоянии! Итак:

1. Разум во Вселенной существует, чему мы свидетели.
2. Утверждать, что разум существует только на земле, полностью антинаучно.
3. Человечество стоит на пороге создания искуственного интеллекта.
4. Разумные существа, живущие во Вселенной вдвое дольше нас, технически могут делать таких как мы.
5. Те, кто нас сделал, являются для нас Богом (или богами).
6. Даже разумный человек не делает серьезных проектов, без смысла, тем более такой проект, как человечество на земле, конечно же имеет цель и план.
7. Соответствующие этому плану будут отобраны в одно место (на небо), а несоответствующие, в другое (в ад).

№2 Давно известная формула, "Что случилось однажды, может случиться и в другой раз". Существование человека на земле случилось, а это значит, что на миллионах экзо-планет, тем же способом может случиться зарождение разумных существ.
№3. Производство искуственного интеллекта уже запущено, только он еще не конкурирует с человеческим.
4. По законам эволюции, чем дольше организм развивается,  тем сложнее он становится. Разум, совершенствующийся более длительный промежуток времени, способен на большее совершение дел.
5. Логика очевидна.
6. Не вижу противоречий.
7. Надо же их куда-то девать! Вот и придуманы названия этим местам. Не я их придумал, хотя названия не принципиальны.

Владимир пишет:Конечно в состоянии! Итак:
...
№2 Давно известная формула, "Что случилось однажды, может случиться и в другой раз". Существование человека на земле случилось, а это значит, что на миллионах экзо-планет, тем же способом может случиться зарождение разумных существ.

На миллионах экзо-планет! Может случиться! Тем же способом!
КРУТО!!!!!!!
Логично с точки зрения предположений.
ФАКТЫ ГДЕ???!!!
У вас уже есть неопровержимые факты вашего словоблудия????

Владимир пишет:№3. Производство искуственного интеллекта уже запущено, только он еще не конкурирует с человеческим.

Ах вона как!???
Т.е. интеллект есть, только он не человеческий, и вне конкуренции!
Другими словами, -  мы пукнули, а вот последствия радиации нашего пука вы уточняйте сами!
ВОПРОС!!!
А был ли ПУК вообще???

P.S.  Может все же соизволите ознакомится с определением понятия - "ИНТЕЛЛЕКТ"?

Владимир пишет:4. По законам эволюции, чем дольше организм развивается,  тем сложнее он становится. Разум, совершенствующийся более длительный промежуток времени, способен на большее совершение дел.
5. Логика очевидна.
6. Не вижу противоречий.
7. Надо же их куда-то девать! Вот и придуманы названия этим местам. Не я их придумал, хотя названия не принципиальны.

С вашего позволения вот это все мы рассмотрим чуть позже. После того, как вы осилите самое начало вашей логики.
С уважением к вам.

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:Конечно в состоянии! Итак:
...
№2 Давно известная формула, "Что случилось однажды, может случиться и в другой раз". Существование человека на земле случилось, а это значит, что на миллионах экзо-планет, тем же способом может случиться зарождение разумных существ.

На миллионах экзо-планет! Может случиться! Тем же способом!
КРУТО!!!!!!!
Логично с точки зрения предположений.
ФАКТЫ ГДЕ???!!!
У вас уже есть неопровержимые факты вашего словоблудия????

За неопровержимые факты речи небыло изначально! Речь шла о логике, которую вы и признали.

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:№3. Производство искуственного интеллекта уже запущено, только он еще не конкурирует с человеческим.

Ах вона как!???
Т.е. интеллект есть, только он не человеческий, и вне конкуренции!
Другими словами, -  мы пукнули, а вот последствия радиации нашего пука вы уточняйте сами!
ВОПРОС!!!
А был ли ПУК вообще???

P.S.  Может все же соизволите ознакомится с определением понятия - "ИНТЕЛЛЕКТ"?

Ну, здесь вам снова, как и в стародавние времена, прийдется спорить с наукой.

Участники Российской ассоциации искусственного интеллекта дают следующие определения искусственного интеллекта:

1. Научное направление, в рамках которого ставятся и решаются задачи аппаратного или программного моделирования тех видов человеческой деятельности, которые традиционно считаются интеллектуальными^[2].
   
2. Свойство интеллектуальных систем выполнять функции (творческие), которые традиционно считаются прерогативой человека. При этом интеллектуальная система — это техническая или программная система, способная решать задачи, традиционно считающиеся творческими, принадлежащие конкретной предметной области, знания о которой хранятся в памяти такой системы. Структура интеллектуальной системы включает три основных блока — базу знаний, решатель и интеллектуальный интерфейс, позволяющий вести общение с ЭВМ без специальных программ для ввода данных^[2].
   
3. Наука под названием «Искусственный интеллект» входит в комплекс компьютерных наук, а создаваемые на её основе технологии к информационным технологиям. Задачей этой науки является воссоздание с помощью вычислительных систем и иных искусственных устройств разумных рассуждений и действий^[5].
   

Одно из частных определений интеллекта, общее для человека и «машины», можно сформулировать так: «Интеллект — способность системы создавать в ходе самообучения программы (в первую очередь эвристические) для решения задач определённого класса сложности и решать эти задачи»^[6].

Владимир пишет:За неопровержимые факты речи небыло изначально! Речь шла о логике, которую вы и признали.

Понимаете ли, Володя!
Ваша логика без каких-либо фактов, ну как бы это помягче сказать-то?!
Ну в общем сами понимаете.

Владимир пишет:Одно из частных определений интеллекта, общее для человека и «машины», можно сформулировать так: «Интеллект — способность системы создавать в ходе самообучения программы (в первую очередь эвристические) для решения задач определённого класса сложности и решать эти задачи»[6].

Замечательно!!!!!!!!!!!
А можно я вам, как специалист IT на сегодня (с многолетним стажем, помимо летной карьеры) скажу следующее: ДА!!! На сегодня компьютерные технологии достигли достаточно высоких значений. Более того. Как человек, связанный с этими технологиями непосредственно скажу, что перспективы развития в этой области очень и очень большие.
НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
КАК Я ЗАДАМ, ТАК КОМПЬЮТЕР И БУДЕТ РАБОТАТЬ!!!!

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ОСОБО ДЕРЕВЯННЫХ - КАК Я ЗАДАМ ПАРАМЕТРЫ!

И по другому просто не может быть в принципе!!!
Думать и компьютер - это АНТОНИМЫ по сути!
Надеюсь я ясно изложил свою точку зрения?!

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:За неопровержимые факты речи небыло изначально! Речь шла о логике, которую вы и признали.

Понимаете ли, Володя!
Ваша логика без каких-либо фактов, ну как бы это помягче сказать-то?!
Ну в общем сами понимаете.

Нет, не понимаю. Факты, на которых основана моя логика я вам предоставил, но вы в упор не желаете их замечать.

Владимир пишет:Нет, не понимаю. Факты, на которых основана моя логика я вам предоставил, но вы в упор не желаете их замечать.

Из 7-ми пунктов ваших "постулатов" фактом является только 1-й, от которого вы и пытаетесь построить вашу логическую цепочку. Все остальные пункты, в большей или меньшей степени, ваши домыслы (фантазии га тему).

gudkovslk пишет:
Замечательно!!!!!!!!!!!
А можно я вам, как специалист IT на сегодня (с многолетним стажем, помимо летной карьеры) скажу следующее: ДА!!! На сегодня компьютерные технологии достигли достаточно высоких значений. Более того. Как человек, связанный с этими технологиями непосредственно скажу, что перспективы развития в этой области очень и очень большие.
НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
КАК Я ЗАДАМ, ТАК КОМПЬЮТЕР И БУДЕТ РАБОТАТЬ!!!!

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ОСОБО ДЕРЕВЯННЫХ - КАК Я ЗАДАМ ПАРАМЕТРЫ!

И по другому просто не может быть в принципе!!!
Думать и компьютер - это АНТОНИМЫ по сути!
Надеюсь я ясно изложил свою точку зрения?!

Ясно, но глупо и антинаучно! Вот, что наука говорит по этому поводу:

Предпосылки развития науки искусственного интеллекта

Основная статья: История искусственного интеллекта
История искусственного интеллекта как нового научного направления начинается в середине XX века. К этому времени уже было сформировано множество предпосылок его зарождения: среди философов давно шли споры о природе человека и процессе познания мира, нейрофизиологи и психологи разработали ряд теорий относительно работы человеческого мозга и мышления, экономисты и математики задавались вопросами оптимальных расчётов и представления знаний о мире в формализованном виде; наконец, зародился фундамент математической теории вычислений — теории алгоритмов — и были созданы первые компьютеры.
Возможности новых машин в плане скорости вычислений оказались больше человеческих, поэтому в учёном сообществе зародился вопрос: каковы границы возможностей компьютеров и достигнут ли машины уровня развития человека? В 1950 году один из пионеров в области вычислительной техники, английский учёный Алан Тьюринг, пишет статью под названием «Может ли машина мыслить?»^[7], в которой описывает процедуру, с помощью которой можно будет определить момент, когда машина сравняется в плане разумности с человеком, получившую название теста Тьюринга.

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:Нет, не понимаю. Факты, на которых основана моя логика я вам предоставил, но вы в упор не желаете их замечать.

Из 7-ми пунктов ваших "постулатов" фактом является только 1-й, от которого вы и пытаетесь построить вашу логическую цепочку. Все остальные пункты, в большей или меньшей степени, ваши домыслы (фантазии га тему).

В таком случае, для вас не составит труда их опровергнуть, тем более, что вы намерены это сделать опираясь на факты!

ЖДУ!