Иосиф Сталин

сураз пишет:

Владимир пишет:

сураз пишет:Он был Божьим помазанником!

Баттьюшки! А Гитлер чьим?

Ну, соответственно видимом сатанинским помазанником?! Из двух противоположных, враждующих  лагерей помазанники.

А мне чёт казалось, что они, одного поля ягоды! Иначе, чего бы Сталин, так усердно, священников истреблял?

Владимир пишет:

сураз пишет:

Владимир пишет:

сураз пишет:Он был Божьим помазанником!

Баттьюшки! А Гитлер чьим?

Ну, соответственно видимом сатанинским помазанником?! Из двух противоположных, враждующих  лагерей помазанники.

А мне чёт казалось, что они, одного поля ягоды! Иначе, чего бы Сталин, так усердно, священников истреблял?

Так священников и Илья-пророк истреблял! И не только он! Не всё служители культа являются священниками. Многие... большинство из них являются лжесвященниками.
Кроме этого, Господу угодно проверить и веру рабов Своих через огненные искушения. Для этого Он посылает в среду людей и помазанников Своих.
Закон например говорит, что нельзя жениться на блуднице, а тот же пророк Осия именно это и сделал во исполнение воли Господа Бога Саваофа.
Кто мы такие, чтоб судить помазанников Божиих? Это дело судей. А в суд, насколько мне известно на гражданина Иосифа Виссарионовича Сталина никто не подавал. И пророка Осии никто на заседание синедриона не потащил за его женитьбу на гулящей! Обвинений - сколько угодно, а вот исков в суд - нет! С чего бы это? Не клевета ли это на доброе имя помазанника Божия?

сураз пишет:
Так священников и Илья-пророк истреблял! И не только он! Не всё служители культа являются священниками. Многие... большинство из них являются лжесвященниками.
Кроме этого, Господу угодно проверить и веру рабов Своих через огненные искушения. Для этого Он посылает в среду людей и помазанников Своих.
Закон например говорит, что нельзя жениться на блуднице, а тот же пророк Осия именно это и сделал во исполнение воли Господа Бога Саваофа.
Кто мы такие, чтоб судить помазанников Божиих? Это дело судей. А в суд, насколько мне известно на гражданина Иосифа Виссарионовича Сталина никто не подавал. И пророка Осии никто на заседание синедриона не потащил за его женитьбу на гулящей! Обвинений - сколько угодно, а вот исков в суд - нет! С чего бы это? Не клевета ли это на доброе имя помазанника Божия?

Странно вы разошлись как-то! Во первых, один Божий человек и среди тысяч подделок, все равно считается. Во вторых, вы выдумали закон, запрещающий жениться на блуднице. И в третьих, суд все таки был; двадцатый съезд партии.

Владимир пишет:

сураз пишет:
Так священников и Илья-пророк истреблял! И не только он! Не всё служители культа являются священниками. Многие... большинство из них являются лжесвященниками.
Кроме этого, Господу угодно проверить и веру рабов Своих через огненные искушения. Для этого Он посылает в среду людей и помазанников Своих.
Закон например говорит, что нельзя жениться на блуднице, а тот же пророк Осия именно это и сделал во исполнение воли Господа Бога Саваофа.
Кто мы такие, чтоб судить помазанников Божиих? Это дело судей. А в суд, насколько мне известно на гражданина Иосифа Виссарионовича Сталина никто не подавал. И пророка Осии никто на заседание синедриона не потащил за его женитьбу на гулящей! Обвинений - сколько угодно, а вот исков в суд - нет! С чего бы это? Не клевета ли это на доброе имя помазанника Божия?

Странно вы разошлись как-то! Во первых, один Божий человек и среди тысяч подделок, все равно считается. Во вторых, вы выдумали закон, запрещающий жениться на блуднице. И в третьих, суд все таки был; двадцатый съезд партии.

По первому. Естественно!
По второму. Ну, как же? Разве закон Божий поощряет женитьбу на шлюшках? Цитату, если можно.
По третьему. Съезд партии - это есть съезд партии. а суд есть суд. Съезд руководствуется политическим моментом, а суд - законом.

сураз пишет:

Владимир пишет:
Странно вы разошлись как-то! Во первых, один Божий человек и среди тысяч подделок, все равно считается. Во вторых, вы выдумали закон, запрещающий жениться на блуднице. И в третьих, суд все таки был; двадцатый съезд партии.

По первому. Естественно!
По второму. Ну, как же? Разве закон Божий поощряет женитьбу на шлюшках? Цитату, если можно.
По третьему.  Съезд партии - это есть съезд партии. а суд есть суд. Съезд руководствуется политическим моментом, а суд - законом.

Сураз, не ёрничайте! Закон к поощрению никакого отношения не имеет! Закон только обозначает, что можно и что нельзя!
А по съезду так прямо и пишется: "Осудил культ личности". Вот имел он право или нет, "осуждать", это уже совсем другой вопрос!

Владимир пишет:Сураз, не ёрничайте! Закон к поощрению никакого отношения не имеет! Закон только обозначает, что можно и что нельзя!
А по съезду так прямо и пишется: "Осудил культ личности". Вот имел он право или нет, "осуждать", это уже совсем другой вопрос!

хорошо было осуждать за отсутствием осуждаемого (после смерти Сталина).

Во времена Хрущева ходил анекдот:
Маленький мальчик спрашивает маму:
-Мама, а дядя Ленин был хороший?
- Хороший ,очень хороший.
- А дядя Сталин был плохой?
-Плохой деточка,плохой.
-А дядя Хрущев какой?
- Молчи Петя,вот умрет,тогда и узнаем.

Владимир пишет:А по съезду так прямо и пишется: "Осудил культ личности". Вот имел он право или нет, "осуждать", это уже совсем другой вопрос!

А у съезда коммунистической партии есть функция суда или нет?
Наскока я понимаю, нету!
Я тоже могу кого-хошь осудить, а толку то с того?!
Хрущев на съезде осудил культ личности Сталина, а впоследствии создал культ своей личности.
Мне кажется, что это категории чисто философические.

http://www.mybio.ru/zapiski/text/chapter58/page1.html
"Не знаю, как в других странах, но наш народ, вероятно, не может обходиться без культа личности. Нам, наверное, кажется просто зазорным подчиняться кому-либо, кроме Великого Гения Всех Времен и Народов. Я живу уже при шестом правителе. Считайте: Сталин, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцин, Путин.

Я не называю здесь Андропова и Черненко, которые не пережили "переходного периода". А "переходный период" бывает во всех случаях. Развивается он по такому сценарию. Сначала идет жесткая подковерная борьба между ближайшими соратниками ушедшего правителя. При этом на публику демонстрируется согласие, верность заветам и коллективное руководство. А затем наверху оказывается самый маловероятный из претендентов. Ему меньше уделяли внимания и он прокрался тайною тропой."

Маринка пишет:

Владимир пишет:Сураз, не ёрничайте! Закон к поощрению никакого отношения не имеет! Закон только обозначает, что можно и что нельзя!
А по съезду так прямо и пишется: "Осудил культ личности". Вот имел он право или нет, "осуждать", это уже совсем другой вопрос!

хорошо было осуждать за отсутствием осуждаемого (после смерти Сталина).

Во времена Хрущева ходил анекдот:
Маленький мальчик спрашивает маму:
-Мама, а дядя Ленин был хороший?
- Хороший ,очень хороший.
- А дядя Сталин был плохой?
-Плохой деточка,плохой.
-А дядя Хрущев какой?
- Молчи Петя,вот умрет,тогда и узнаем.

Юридический аспект, это уже совсем другой вопрос. Ведь и суды не всегда правельные решения выносят, но это уже, совсем другой разговор.

сураз пишет:

Владимир пишет:А по съезду так прямо и пишется: "Осудил культ личности". Вот имел он право или нет, "осуждать", это уже совсем другой вопрос!

А у съезда коммунистической партии есть функция суда или нет?
Наскока я понимаю, нету!
Я тоже могу кого-хошь осудить, а толку то с того?!
Хрущев на съезде осудил культ личности Сталина, а впоследствии создал культ своей личности.
Мне кажется, что это категории чисто философические.

Кто наделяет все структуры, функциями? Правильно, государственная власть! Значит, у самой этой власти, такая функция есть, хотя это и спорный вопрос. Я, например, считаю, что отдавать Украине, Крым, никакой Хрущев и иже еси с ним, не имели права. Это не их собственная территория и без согласия, живущего там населения, подобные передачи нелегитимны.

сураз пишет:http://www.mybio.ru/zapiski/text/chapter58/page1.html
"Не знаю, как в других странах, но наш народ, вероятно, не может обходиться без культа личности. Нам, наверное, кажется просто зазорным подчиняться кому-либо, кроме Великого Гения Всех Времен и Народов. Я живу уже при шестом правителе. Считайте: Сталин, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцин, Путин.

Я не называю здесь Андропова и Черненко, которые не пережили "переходного периода". А "переходный период" бывает во всех случаях. Развивается он по такому сценарию. Сначала идет жесткая подковерная борьба между ближайшими соратниками ушедшего правителя. При этом на публику демонстрируется согласие, верность заветам и коллективное руководство. А затем наверху оказывается самый маловероятный из претендентов. Ему меньше уделяли внимания и он прокрался тайною тропой."

Вы, Ленина, преднамеренно опустили, или забыли просто? Причем, Горбачев и Ельцин, никогда, вождями небыли.

Владимир пишет:

сураз пишет:

Владимир пишет:А по съезду так прямо и пишется: "Осудил культ личности". Вот имел он право или нет, "осуждать", это уже совсем другой вопрос!

А у съезда коммунистической партии есть функция суда или нет?
Наскока я понимаю, нету!
Я тоже могу кого-хошь осудить, а толку то с того?!
Хрущев на съезде осудил культ личности Сталина, а впоследствии создал культ своей личности.
Мне кажется, что это категории чисто философические.

Кто наделяет все структуры, функциями? Правильно, государственная власть! Значит, у самой этой власти, такая функция есть, хотя это и спорный вопрос. Я, например, считаю, что отдавать Украине, Крым, никакой Хрущев и иже еси с ним, не имели права. Это не их собственная территория и без согласия, живущего там населения, подобные передачи нелегитимны.

Страной более семидесяти лет правил не народ, а коммунистическая партия с интернационально-космополитическими замашками. Натворили дел много! 
Теперь настало время все исправить. И то, что Ленин с Троцким натворили, и то, что Хрущев.

сураз пишет:
Страной более семидесяти лет правил не народ, а коммунистическая партия с интернационально-космополитическими замашками. Натворили дел много! 
Теперь настало время все исправить. И то, что Ленин с Троцким натворили, и то, что Хрущев.

Ну да! Только теперь, не загнуть бы в другую сторону, а то, лопнет ведь! А народ, он никогда и нигде не правит; иллюзия только...

Первым делом, я считаю, нужно выделить национальные русские территории, провозгласив их Русскими Республиками. Это все территории России без национально-территориальных образований других народов, кроме русского, населяющих Россию. Таких республик будет очень много. И Московская Русская Республика, и Ростовская Русская Республика, и Биробиджанская Русская Республика, и Оренбургская Русская Республика и ещё много-много Русских Республик.
Это первый шаг, который нужно сделать.

сураз пишет:Первым делом, я считаю, нужно выделить национальные русские территории, провозгласив их Русскими Республиками. Это все территории России без национально-территориальных образований других народов, кроме русского, населяющих Россию. Таких республик будет очень много. И Московская Русская Республика, и Ростовская Русская Республика, и Биробиджанская Русская Республика, и Оренбургская Русская Республика и ещё много-много Русских Республик.
Это первый шаг, который нужно сделать.

Нет. При этом вы породите некую разобщенность в сознании людей и сепаратисты станут подбивать население на отделение от общей России. Республика ведь! Четкие и понятные всем, права и обязанности, дадут лучший результат. А делить людей на "Ростовских русских" и "Оренбургских русских", не самая лучшая идея. Так, скоро диалекты, в языки превратятся, как случилось на Украине.

сураз пишет:Страной более семидесяти лет правил не народ, а коммунистическая партия с интернационально-космополитическими замашками. Натворили дел много! 
Теперь настало время все исправить. И то, что Ленин с Троцким натворили, и то, что Хрущев.

В Китае по сей день правит коммунистическая партия и что плохого?

Маринка пишет:

сураз пишет:Страной более семидесяти лет правил не народ, а коммунистическая партия с интернационально-космополитическими замашками. Натворили дел много! 
Теперь настало время все исправить. И то, что Ленин с Троцким натворили, и то, что Хрущев.

В Китае по сей день правит коммунистическая партия и что плохого?

В Китае коммунистическая партия тащит всё в дом, а эти - всё из дома. Всё за счёт русского народа!

Нет. Никакую разобщенность мы не породим! Мы породим только чувство хозяина русских на своих землях. На чужие земли мы то не претендуем?! Татары знают границы своих территорий, буряты - своих, башкиры своих. А для русского народа чертовы коммунисты размыли понятие их собственности. Это было сделано специально. Русские земли этими чертовыми космополитами раздавались направо-налево. И это можно прекратить только таким способом.

сураз пишет:В Китае коммунистическая партия тащит всё в дом, а эти - всё из дома. Всё за счёт русского народа!

может надо было навести порядок с ком.партией, а не открывать десяток новых?

А для русского народа чертовы коммунисты размыли понятие их собственности. Это было сделано специально. Русские земли этими чертовыми космополитами раздавались направо-налево.

теперь нам принадлежит вся страна..РОССИЙСКАЯ Федерация.

Маринка пишет:

сураз пишет:В Китае коммунистическая партия тащит всё в дом, а эти - всё из дома. Всё за счёт русского народа!

может надо было навести порядок с ком.партией, а не открывать десяток новых?

А для русского народа чертовы коммунисты размыли понятие их собственности. Это было сделано специально. Русские земли этими чертовыми космополитами раздавались направо-налево.

теперь нам принадлежит вся страна..РОССИЙСКАЯ Федерация.

1. Открывать новые партии никчему!
Я сторонник запрета всяких политических партий на территории России. Власть должна быть в руках депутатов избранных на конкретных территориях конкретными людьми, а непонятно кем!
2. В России есть например Башкирская, Татарская, Чкутская, Чеченская, Калмыкская и прочие национально-обозначенные государственные образования. Только насчёт русских я вижу дискриминацию. Даже Еврейская Республика есть в России, а Русской нет! Я считаю это ущемлением прав русского народа. И это необходимо исправить! 
Повторяю, мы не претендуем на чужие земли, а на своих должны быть полноправными хозяевами. И этого хозяина другие народы должны знать и уважать, и не лезть со своим уставом и представлениями о жизни в наши земли! Это нужно недвусмысленно обозначить! На наших землях мы никому не запрещаем жить, но те кто хочет на них жить, должны жить по низшим правилам и  уважать наши правила.

сураз пишет:Нет. Никакую разобщенность мы не породим! Мы породим только чувство хозяина русских на своих землях. На чужие земли мы то не претендуем?! Татары знают границы своих территорий, буряты - своих, башкиры своих. А для русского народа чертовы коммунисты размыли понятие их собственности. Это было сделано специально. Русские земли этими чертовыми космополитами раздавались направо-налево. И это можно прекратить только таким способом.

Вы уверены? Вон, Украина претендует на всю Кубань, да и Белгородско-Курские земли в придачу! Думаете, русские смогут сказать: Мне больше не надо?

У русских другие вызовы. Им бы удержать те территории, которые у них уже есть. Очень богатые территории! Далеко не у всех народов такое богатство есть! Плюс моря, да океаны! А воды пресной?! Одной только водой можно всю планету столетиями поить!
А народу у нас не так много! Надо честно сказать- очень мало!
Поэтому, надо быть реалистами- нам бы синицу в руках удержать! Не до журавля пока-что!

сураз пишет:У русских другие вызовы. Им бы удержать те территории, которые у них уже есть. Очень богатые территории! Далеко не у всех народов такое богатство есть! Плюс моря, да океаны! А воды пресной?! Одной только водой можно всю планету столетиями поить!
А народу у нас не так много! Надо честно сказать- очень мало!
Поэтому, надо быть реалистами- нам бы синицу в руках удержать! Не до журавля пока-что!

Да не об этом-то речь! Вы ведь предлагаете, разделить русских, на русских, а это значит, что у кого-то останутся ископаемые, а у кого-то, пустыни! Что, потом русские, русским, нефть продавать будут? Оренбургские русские, у Тюменских русских, бензин в два раза дороже покупать будут? Ведь это то, что вы предлагаете!

Владимир пишет:

сураз пишет:У русских другие вызовы. Им бы удержать те территории, которые у них уже есть. Очень богатые территории! Далеко не у всех народов такое богатство есть! Плюс моря, да океаны! А воды пресной?! Одной только водой можно всю планету столетиями поить!
А народу у нас не так много! Надо честно сказать- очень мало!
Поэтому, надо быть реалистами- нам бы синицу в руках удержать! Не до журавля пока-что!

Да не об этом-то речь! Вы ведь предлагаете, разделить русских, на русских, а это значит, что у кого-то останутся ископаемые, а у кого-то, пустыни! Что, потом русские, русским, нефть продавать будут? Оренбургские русские, у Тюменских русских, бензин в два раза дороже покупать будут? Ведь это то, что вы предлагаете!

Нет, я не об этом!
Я о том, чтобы выделить русские территории и именовать их русскими территориями. Не стесняться этого!
А пока-что законодательство российское именно этого стесняется, называть вещи своими именами.

сураз пишет:
Нет, я не об этом!
Я о том, чтобы выделить русские территории и именовать их русскими территориями. Не стесняться этого!
А пока-что законодательство российское именно этого стесняется, называть вещи своими именами.

А разве сейчас, "Российская Федерация", не "Российской" называется? Или "российское" и "русское", разницу имеет? Я бы понял, если бы Россию, вдруг "Космилией" бы назвали, тогда бы ваши притензии обрели смысл...