Начало года

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:Да мне видно прекрасно! Я вам уже и календарь привел, на котором обозначено, что 25е Декабря и 1е Января (7 и 14 Января), являются большими, христианскими праздниками. Дальше куда изворачиваться будете?

Я вам просто аплодирую!

И изворачиваться я вовсе не собираюсь, поскольку вполне добросовестно этим здесь занимаетесь вы.
Говоря о праздновании двух дат вы разумеется говорили про Рождество и...?. В связи с этим у меня к вам пару маленьких вопросов:

1. А что именно Церковь празднует 1-го (14-го) января?
   
2. И о чем мы тут говорим уже на протяжении 3-х страниц?
   

1. Первого и четырнадцатого Января празднуется один и тот же праздник, - обрезание и наименование Иисуса. А то, что по разным стилям на разные числа выпадает, то это уже к истории вопросы...
2. На протяжении трех страниц, вы пытаетесь загладить свой ляпсус, который по незнанию предмета выдали вначале. Церковь не считает дней от 25го Декабря, а только от 1го (14го) Января, так как это юридический день рождения Иисуса. Поэтому и всегда считалось например: "Сего, месяца Марта, 29го дня 1783го года от Рождества Христова", и тому подобное. Чего непонятно-то? Или неясно, что 25е Декабря, это год предыдущий?

Владимир пишет:Что и? Во время воцарения Архелая, Иисус уже жил несколько лет! Значит именно при Ироде, Он родился!

А с этим кто-то спорит?
Вы сейчас вообще о чем?
Именно об этом и говорится в Евангелии от Матфея, цитату которого я и приводил.

Владимир пишет:1. Первого и четырнадцатого Января празднуется один и тот же праздник, - обрезание и наименование Иисуса. А то, что по разным стилям на разные числа выпадает, то это уже к истории вопросы...

Ну так и я ж про то. Только вот причем здесь празднование Нового Года, про который вы стали заливать Маринке?

Владимир пишет:А историю Нового Года знаете? Отчего он берет начало не с Рождества, а на несколько дней позже?
https://religiya-mir.forum2x2.ru/t133p675-topic#8876

Так от чего берет начало Новый Год, и когда и кем было установлено начало календарного года?

Владимир пишет:2. На протяжении трех страниц, вы пытаетесь загладить свой ляпсус, который по незнанию предмета выдали вначале. Церковь не считает дней от 25го Декабря, а только от 1го (14го) Января, так как это юридический день рождения Иисуса. Поэтому и всегда считалось например: "Сего, месяца Марта, 29го дня 1783го года от Рождества Христова", и тому подобное. Чего непонятно-то? Или неясно, что 25е Декабря, это год предыдущий?

Вы вообще в порядке, нет? Вы название темы вообще смотрели?
Вы изначально стали вешать лапшу на уши Маринке о том, что Новый Год 1-го января празднуется в честь восьмого дня от рождения И.Х. Я вам сказал, что вы несете чушь, и вы стали углубляться в дебри и наворачивать все больше и больше различной ахинеи. Как сейчас, например.
Вы не заболели случаем?

А то, что эра "от Рождества Христова" была названа в честь Библейского персонажа, так я с этим и не спорю. Некоторые неувязки, которые я озвучил, существуют в годе рождения этого персонажа. Дата рождения И.Х, чистая подгонка со стороны Дионисия. Но я ещё подробно на этом и не заострял внимание. Это именно вы все время толдычите про 25 декабря.

Орел,это не так, вы не так поняли.
Владимир писал.что эти даты являются  церковными праздниками.

А я вам написала,почему православные граждане не справляют Новый год со всеми....из-за строгого церковного поста.

Маринка пишет:Орел,это не так, вы не так поняли.
Владимир писал.что эти даты являются  церковными праздниками.

Т.е. здесь Владимир имел ввиду не Новый Год, а церковный праздник? - 

Владимир пишет:А историю Нового Года знаете? Отчего он берет начало не с Рождества, а на несколько дней позже?
https://religiya-mir.forum2x2.ru/t133p675-topic#8876

А здесь вы подразумевали именно церковный праздник? -

Маринка пишет:а я вам говорю.что Православные празднуют Новый год 14 Января.....
И называется сей праздник Старый Новый Год.
https://religiya-mir.forum2x2.ru/t361-topic#8997

Или мы все же говорим о праздновании Нового Года, который НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕРКОВНЫМ ПРАЗДНИКОМ?
Может это именно вы чего-то не понимаете?

Маринка пишет:А я вам написала,почему православные граждане не справляют Новый год со всеми....из-за строгого церковного поста.

А я вам привел слова православного протоиерея и мнение православного священника с сайта pravoslavie.ru о том, что православные все же справляют Новый Год, и именно со всеми - 1-го января.
(https://religiya-mir.forum2x2.ru/t361-topic#9000)
Ну так и кто из нас не прав?

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:1. Первого и четырнадцатого Января празднуется один и тот же праздник, - обрезание и наименование Иисуса. А то, что по разным стилям на разные числа выпадает, то это уже к истории вопросы...

Ну так и я ж про то. Только вот причем здесь празднование Нового Года, про который вы стали заливать Маринке?

Владимир пишет:А историю Нового Года знаете? Отчего он берет начало не с Рождества, а на несколько дней позже?
https://religiya-mir.forum2x2.ru/t133p675-topic#8876

Так от чего берет начало Новый Год, и когда и кем было установлено начало календарного года?

Владимир пишет:2. На протяжении трех страниц, вы пытаетесь загладить свой ляпсус, который по незнанию предмета выдали вначале. Церковь не считает дней от 25го Декабря, а только от 1го (14го) Января, так как это юридический день рождения Иисуса. Поэтому и всегда считалось например: "Сего, месяца Марта, 29го дня 1783го года от Рождества Христова", и тому подобное. Чего непонятно-то? Или неясно, что 25е Декабря, это год предыдущий?

Вы вообще в порядке, нет? Вы название темы вообще смотрели?
Вы изначально стали вешать лапшу на уши Маринке о том, что Новый Год 1-го января празднуется в честь восьмого дня от рождения И.Х. Я вам сказал, что вы несете чушь, и вы стали углубляться в дебри и наворачивать все больше и больше различной ахинеи. Как сейчас, например.
Вы не заболели случаем?

А то, что эра "от Рождества Христова" была названа в честь Библейского персонажа, так я с этим и не спорю. Некоторые неувязки, которые я озвучил, существуют в годе рождения этого персонажа. Дата рождения И.Х, чистая подгонка со стороны Дионисия. Но я ещё подробно на этом и не заострял внимание. Это именно вы все время толдычите про 25 декабря.

Во блин! Это-ж надо так голову пластиком закрутить, чтобы специально очевидных вещей не понимать!
Начало эры начинается от 1го Января, первого года, что является датой рождения И.Х. , о чем мы раньше уже много говорили. (3 Марта 1397г. от Рождества Христова!), но фактическая дата рождения, - 25го Декабря, нулевого года! Вот и возникает вопрос, откуда такая разница взялась?! Исторически это известно, что я и пояснил Маринке, а вы вздыбились на ровном месте.

gudkovslk пишет:

Ну так и кто из нас не прав?

Вы Гудок! Вы! Кругом и абсолютно!

Владимир пишет:Во блин! Это-ж надо так голову пластиком закрутить, чтобы специально очевидных вещей не понимать!
Начало эры начинается от 1го Января, первого года, что является датой рождения И.Х. , о чем мы раньше уже много говорили. (3 Марта 1397г. от Рождества Христова!), но фактическая дата рождения, - 25го Декабря, нулевого года! Вот и возникает вопрос, откуда такая разница взялась?! Исторически это известно, что я и пояснил Маринке, а вы вздыбились на ровном месте.

Во первых, да будет вам известно, что в мировом счислении не существует нулевого года вообще!
Горе-историк, блин.
Во-вторых, вы опять несете не весть что. То 1-е января у вас дата рождения, И.Х., то 25 декабря.
И в-третьих. Так причем же здесь празднование именно Нового Года?

Владимир пишет:Вы Гудок! Вы! Кругом и абсолютно!

Вы там держите себя в рамках дозволенного приличия. Ладно Вован?!
А то ведь я обижусь не на шутку.

gudkovslk пишет:
Во первых, да будет вам известно, что в мировом счислении не существует нулевого года вообще!

А я что, говорил, что нулевой год в исчислении существует? Я по факту говорил, а если вам более удобно, то в "первом году до нашей эры". Так лучше? А что изменилось?

gudkovslk пишет:

Во-вторых, вы опять несете не весть что. То 1-е января у вас дата рождения, И.Х., то 25 декабря.

Интересно, можно ли вообще до вашего интеллекта достучаться? Я же уже несколько раз говорил, что у евреев фактическое рождение не отмечалось вовсе, а отмечалось только юридическое, когда мальчика вписывали в родословную книгу. Вот и вышло, что мы празднуем день рождения по факту, а эра началась по юрисдикции. Понятно, или еще раз объяснить?

gudkovslk пишет:

И в-третьих. Так причем же здесь празднование именно Нового Года?

Ну, попробую еще раз: Праздновался не Новый Год, а день рождения конкретного человека, от которого началась новая эра. Фактически, день рождения каждого человека является для него началом нового года, только тот день рождения почти вся земля отмечает! Вот и вся песня.

Владимир пишет:А я что, говорил, что нулевой год в исчислении существует? Я по факту говорил, а если вам более удобно, то в "первом году до нашей эры". Так лучше? А что изменилось?

Будем считать, что вы просто описались.

Владимир пишет:Интересно, можно ли вообще до вашего интеллекта достучаться?

Можно!
Если соблюдать элементарную логику!

Владимир пишет:Я же уже несколько раз говорил, что у евреев фактическое рождение не отмечалось вовсе, а отмечалось только юридическое, когда мальчика вписывали в родословную книгу

Да факты (блин компот) вы приведете, или мне надо просто поверить вам на слово!!!!
БАЛАБОЛ ХРЕНОВ!!!

Владимир пишет:Вот и вышло, что мы празднуем день рождения по факту, а эра началась по юрисдикции. Понятно, или еще раз объяснить?

Вот и вышло, что вы банальный балабол, не сказать еще хужее!!!

Так понятно?! Или еще раз про факты пояснить!!!

Владимир пишет:Ну, попробую еще раз: Праздновался не Новый Год, а день рождения конкретного человека, от которого началась новая эра.

Ну что сказать?
МОЛОДЕЦ!!!

М.Задорнов рулит!!!

gudkovslk пишет:

Я же уже несколько раз говорил, что у евреев фактическое рождение не отмечалось вовсе, а отмечалось только юридическое, когда мальчика вписывали в родословную книгу

Да факты (блин компот) вы приведете, или мне надо просто поверить вам на слово!!!!
БАЛАБОЛ ХРЕНОВ!!!

Именно факты я вам и привожу, а вам если они не нравятся, опровергайте.

gudkovslk пишет:

Вот и вышло, что вы банальный балабол, не сказать еще хужее!!!

Так понятно?! Или еще раз про факты пояснить!!!

У вас только голое признание своей неправоты, или есть что либо для рассуждения?

Владимир пишет:Именно факты я вам и привожу, а вам если они не нравятся, опровергайте.

Объясняя, почему евреи не отмечают свой день рождения, многие авторитеты ссылались на то, что для этого нет никакого основания в Торе, что это нееврейский обычай, и, значит, евреям от него следует отдаляться. Единственный день рождения, который явно упоминается в Торе, — день рождения фараона (в истории Йосефа, сына Яакова; см.: Берешит, 40:20-22), подражать которому отнюдь не следует. Именно на это сослался выдающийся раввин Шмуэль Могилевер, категорически отказываясь публично праздновать свое семидесятилетие. «Мы видим на этом примере, — сказал он, — в чем различие между евреем и неевреем: еврей в день своего рождения уединяется, анализирует свои поступки и судит себя самого, а фараон — тот в свой день рождения устроил пир и судил других: кого хотел — казнил, кого хотел — миловал».
Кроме того, с древнейших времен празднование дня рождения у язычников было теснейшим образом связано с идолопоклонством. Виновник торжества в этот день приносил жертвы божествам, и это тоже служило веской причиной, отвращавшей евреев от дня рождения.
https://lechaim.ru/ARHIV/240/vexler.htm

А это факт чего вы привели?
Да и факт ли это вообще?

sinagoga.jeps.ru пишет:Традиции празднования дня рождения
...
И, конечно, день рождения — это день радости, ведь Б-г дал нам жизнь и возможность сделать этот мир лучше, поэтому принято устраивать вместе со всей семьей и с друзьями, чтобы принятие хороших решений было пронизано радостью.
https://sinagoga.jeps.ru/iudaizm/praktika-evrejskoj-zhizni/evrejskij-den-rozhdeniya.html

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:Именно факты я вам и привожу, а вам если они не нравятся, опровергайте.

Объясняя, почему евреи не отмечают свой день рождения, многие авторитеты ссылались на то, что для этого нет никакого основания в Торе, что это нееврейский обычай, и, значит, евреям от него следует отдаляться. Единственный день рождения, который явно упоминается в Торе, — день рождения фараона (в истории Йосефа, сына Яакова; см.: Берешит, 40:20-22), подражать которому отнюдь не следует. Именно на это сослался выдающийся раввин Шмуэль Могилевер, категорически отказываясь публично праздновать свое семидесятилетие. «Мы видим на этом примере, — сказал он, — в чем различие между евреем и неевреем: еврей в день своего рождения уединяется, анализирует свои поступки и судит себя самого, а фараон — тот в свой день рождения устроил пир и судил других: кого хотел — казнил, кого хотел — миловал».
Кроме того, с древнейших времен празднование дня рождения у язычников было теснейшим образом связано с идолопоклонством. Виновник торжества в этот день приносил жертвы божествам, и это тоже служило веской причиной, отвращавшей евреев от дня рождения.
https://lechaim.ru/ARHIV/240/vexler.htm

А это факт чего вы привели?
Да и факт ли это вообще?

sinagoga.jeps.ru пишет:Традиции празднования дня рождения
...
И, конечно, день рождения — это день радости, ведь Б-г дал нам жизнь и возможность сделать этот мир лучше, поэтому принято устраивать вместе со всей семьей и с друзьями, чтобы принятие хороших решений было пронизано радостью.
https://sinagoga.jeps.ru/iudaizm/praktika-evrejskoj-zhizni/evrejskij-den-rozhdeniya.html

Вы же, кажется, не еврей? Как же вы нас учить нашим традициям собираетесь? Евреи тоже поддаются новомодним веяниям и дни рождения начинают праздновать; но это только в двадцатом веке началось, а мы говорим про первый век! Или специально воду мутите?

Маринка пишет:

Спасибо Маринка! Хоть от тебя добро исходит; устал я уже от этих бессмысленных баталий!

Владимир пишет:

Спасибо Маринка! Хоть от тебя добро исходит; устал я уже от этих бессмысленных баталий!

я же вам говорю: плюньте,не стоит тратить время.

Маринка пишет:

Владимир пишет:

Спасибо Маринка! Хоть от тебя добро исходит; устал я уже от этих бессмысленных баталий!

я же вам говорю: плюньте,не стоит тратить время.

Все равно, спасибо.