Бытие. Творение.

Владимир пишет:

сураз пишет:


Нечистая птица, потому что ест мертвечину. Язычники тоже нечистые, потому что тоже любили мертвечинкой полакомиться.
Но что самое интересное, всё нечистое тоже Бог сотворил. И в ковчег Ноев именно Он сказал взять этого ворона (нечистую птицу). Как думаете, с какой целью?

Да ладно! А мы с вами, что-ли живьем цыплят кушаем? Кажется тоже мертвых едим... Не?

Не знаю как Вы, а я дохлых цыплят не кушаю!
К тому же цыплята падалью не питаются. Посему они считаются чистыми.

сураз пишет:

Владимир пишет:

сураз пишет:


Нечистая птица, потому что ест мертвечину. Язычники тоже нечистые, потому что тоже любили мертвечинкой полакомиться.
Но что самое интересное, всё нечистое тоже Бог сотворил. И в ковчег Ноев именно Он сказал взять этого ворона (нечистую птицу). Как думаете, с какой целью?

Да ладно! А мы с вами, что-ли живьем цыплят кушаем? Кажется тоже мертвых едим... Не?

Не знаю как Вы, а я дохлых цыплят не кушаю!

Так как же вы живых прям? С кровью что-ли, как волки? Да и то они живые бывают только до одного хорошего укуса, а потом все равно дохнут и даже волки уже дохлое едят!

сураз пишет:

К тому же цыплята падалью не питаются. Посему они считаются чистыми.

Да правда ли? Жрут дохлых червяков, только за клювами трещит! Не верите? Проверте! Наубивайте червяков и дайте цыплятам. Будут жрать?

Владимир пишет:

сураз пишет:

Владимир пишет:

сураз пишет:


Нечистая птица, потому что ест мертвечину. Язычники тоже нечистые, потому что тоже любили мертвечинкой полакомиться.
Но что самое интересное, всё нечистое тоже Бог сотворил. И в ковчег Ноев именно Он сказал взять этого ворона (нечистую птицу). Как думаете, с какой целью?

Да ладно! А мы с вами, что-ли живьем цыплят кушаем? Кажется тоже мертвых едим... Не?

Не знаю как Вы, а я дохлых цыплят не кушаю!

Так как же вы живых прям? С кровью что-ли, как волки? Да и то они живые бывают только до одного хорошего укуса, а потом все равно дохнут и даже волки уже дохлое едят!

Мертвечиной считается не что что убито топором, а то, что само умерло.
С убитой тушки, чтоб её можно было потреблять в пищу должна стечь кровь. После этого её можно кушать. Странно, что Вы этого не знаете.
А волки - это нечистые животные, они питаются как свиньи чем попало.

Владимир пишет:

сураз пишет:

К тому же цыплята падалью не питаются. Посему они считаются чистыми.

Да правда ли? Жрут дохлых червяков, только за клювами трещит! Не верите? Проверте! Наубивайте червяков и дайте цыплятам. Будут жрать?

А зачем мне "наубивать" их? цыплята, если сами по себе живут, то кушают их живыми.

Вообще=то в библейские законы связаны с естественным пребыванием животных в среде. Так как было отначала. А не так как люди напридумывали. За стандарт считаеься естественная жизнь, а не тепличная или фабричная среда.

сураз пишет:

Владимир пишет:

сураз пишет:

К тому же цыплята падалью не питаются. Посему они считаются чистыми.

Да правда ли? Жрут дохлых червяков, только за клювами трещит! Не верите? Проверте! Наубивайте червяков и дайте цыплятам. Будут жрать?

А зачем мне "наубивать" их? цыплята, если сами по себе живут, то кушают их живыми.

Вообще=то в библейские законы связаны с естественным пребыванием животных в среде. Так как было отначала. А не так как люди напридумывали. За стандарт считаеься естественная жизнь, а не тепличная или фабричная среда.

Да ну? Авель по вашему, отлавливал диких овец, или пас своих? А он ведь из самого начала был!

сураз пишет:

Мертвечиной считается не что что убито топором, а то, что само умерло.
С убитой тушки, чтоб её можно было потреблять в пищу должна стечь кровь. После этого её можно кушать. Странно, что Вы этого не знаете.
А волки - это нечистые животные, они питаются как свиньи чем попало.

А-а! То есть, теперь уже правильная мертвечина есть, и неправильная? Да какая разница? Мертвечина, она и есть мертвечина!

Владимир пишет:
Да ну? Авель по вашему, отлавливал диких овец, или пас своих? А он ведь из самого начала был!

Причём тут Авель?
При написании правил и законов брался за отсчёт взгляд со стороны.
А Авель сам стал той жертвой, а не козлы или бараны.
Это символическое мышление. Переть прямо в лоб никак нельзя. Во лбу дырка может получиться.

Владимир пишет:

сураз пишет:

Мертвечиной считается не что что убито топором, а то, что само умерло.
С убитой тушки, чтоб её можно было потреблять в пищу должна стечь кровь. После этого её можно кушать. Странно, что Вы этого не знаете.
А волки - это нечистые животные, они питаются как свиньи чем попало.

А-а! То есть, теперь уже правильная мертвечина есть, и неправильная? Да какая разница? Мертвечина, она и есть мертвечина!

По-моему Вы начали дурака валять.

сураз пишет:

Владимир пишет:
Да ну? Авель по вашему, отлавливал диких овец, или пас своих? А он ведь из самого начала был!

Причём тут Авель?
При написании правил и законов брался за отсчёт взгляд со стороны.
А Авель сам стал той жертвой, а не козлы или бараны.
Это символическое мышление. Переть прямо в лоб никак нельзя. Во лбу дырка может получиться.

Опять вы со своей символикой! Ну ели же что-то первые люди, после того, как у них вегитарианский стол отобрали? С голоду и червей земляных люди ели, почему бы Авелю, очечкой бы не побаловаться?

сураз пишет:

По-моему Вы начали дурака валять.

Ну... есть немножко... если честно...

сураз пишет:28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины

Ну... а вот если машина сбила, и даже кровь вышла? Можно есть?

Владимир пишет:

сураз пишет:

Владимир пишет:
Да ну? Авель по вашему, отлавливал диких овец, или пас своих? А он ведь из самого начала был!

Причём тут Авель?
При написании правил и законов брался за отсчёт взгляд со стороны.
А Авель сам стал той жертвой, а не козлы или бараны.
Это символическое мышление. Переть прямо в лоб никак нельзя. Во лбу дырка может получиться.

Опять вы со своей символикой! Ну ели же что-то первые люди, после того, как у них вегитарианский стол отобрали? С голоду и червей земляных люди ели, почему бы Авелю, очечкой бы не побаловаться?

Основой моих версий понимания библии является только текст этой библии. И ничего больше.

Но в принципе Вы правы. Все, кто не ел мяса,все погибли в водах потопа.

Владимир пишет:

сураз пишет:28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины

Ну... а вот если машина сбила, и даже кровь вышла? Можно есть?

Можно.
Можно даже зубами загрызть цыплёнка... лишь бы крови не было в тушке.
Это закон такой.
Он касается в принципе не крови и тушки, а совести человека. Как ни странно. Каких-то морально-нравственных устоев. А тушки - это символ жизни. Нашей жизни. Чтобы жить - нужно кушать. А кушать что? траву сеющее семя? И долго Вы на такой диете протянете? Нет, не долго! белок нужен! Животный! Мясо!
Опять же это каксательно культуры народов, живущих в Междуречьи. А что там было в Индии, Китае или у майя - одному Богу известно. закон давался не майя, а евреям, живущим не в Америке, а в Междуречьи. И суть закона основывалась на культуре этих скотоводов. А у скотоводов что самое главное? Мясо! Конечно же мясо! Чтоб жить вечно - нужно кушать мясо! Вот отсюда, от этой точки всё и почапало туда, куда почапало!

сураз пишет:

Владимир пишет:

сураз пишет:28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины

Ну... а вот если машина сбила, и даже кровь вышла? Можно есть?

Можно.
Можно даже зубами загрызть цыплёнка... лишь бы крови не было в тушке.
Это закон такой.
Он касается в принципе не крови и тушки, а совести человека. Как ни странно. Каких-то морально-нравственных устоев. А тушки - это символ жизни. Нашей жизни. Чтобы жить - нужно кушать. А кушать что? траву сеющее семя? И долго Вы на такой диете протянете? Нет, не долго! белок нужен! Животный! Мясо!
Опять же это каксательно культуры народов, живущих в Междуречьи. А что там было в Индии, Китае или у майя - одному Богу известно. закон давался не майя, а евреям, живущим не в Америке, а в Междуречьи. И суть закона основывалась на культуре этих скотоводов. А у скотоводов что самое главное? Мясо! Конечно же мясо! Чтоб жить вечно - нужно кушать мясо! Вот отсюда, от  этой точки всё и почапало туда, куда почапало!

Да ладно вам! С нашими законами все ясно, а для язычников крови есть нельзя, чтобы людьми оставались, а не превращались в состояние псов!

Владимир. Вы опять заболтались и забыли ответить на мой пост.
Я его повторю.

Владимир пишет:https://religiya-mir.forum2x2.ru/t27p175-topic#1695
https://religiya-mir.forum2x2.ru/t27p175-topic#1705
Ну что же совсем как первокласник то? Разве не помните из школьного курса, что земля после формирования долго остывала, а потом из космоса (в виде комет или другим способом), на нее была доставлена вода? Или не знаете, что все кометы, это куски льда? Не ожидал от вас столь детского вопроса!

Что-то я вообще не понял. Вы специально притворяетесь или как?
А ничего, что речь идет только о 2-м стихе? И по вашим же словам в нем нет никакой планеты, никаких других космических объектов, а есть только элементарные частицы и... вода.
Или вы сейчас на ходу начнете перестраивать свое прежде высказанное мнение?

gudkovslk пишет:Владимир. Вы опять заболтались и забыли ответить на мой пост.
Я его повторю.

Владимир пишет:https://religiya-mir.forum2x2.ru/t27p175-topic#1695
https://religiya-mir.forum2x2.ru/t27p175-topic#1705
Ну что же совсем как первокласник то? Разве не помните из школьного курса, что земля после формирования долго остывала, а потом из космоса (в виде комет или другим способом), на нее была доставлена вода? Или не знаете, что все кометы, это куски льда? Не ожидал от вас столь детского вопроса!

Что-то я вообще не понял. Вы специально притворяетесь или как?
А ничего, что речь идет только о 2-м стихе? И по вашим же словам в нем нет никакой планеты, никаких других космических объектов, а есть только элементарные частицы и... вода. Неужели не знаете, что самый распространенный газ в космосе, именно водород?
Или вы сейчас на ходу начнете перестраивать свое прежде высказанное мнение?

Ну что вы! Я именно на этом и настаиваю, что до появления каких либо звездных сруктур с планетными системами, в начальном космосе уже существовали кометы и другие образования воды, в виде туманностей. Именно из этой начальной материи и были образованы планеты и звезды. Из первых элементарных частиц, была образована именно вода, а уже из воды, - все остальное. Вода, разделенная на составные, составила горящие звезды, и только потом стала появляться плотная материя, из которых стали образовываться планеты! Неужели не знаете, что самый распространенный газ в космосе, это водород?

Владимир пишет:Ну что вы! Я именно на этом и настаиваю, что до появления каких либо звездных сруктур с планетными системами, в начальном космосе уже существовали кометы и другие образования воды, в виде туманностей.

Я прошу прощения, но вы говорили несколько иное:

Владимир пишет:https://religiya-mir.forum2x2.ru/t27p75-topic#919
Существовавшее вечно пространство, равно нулю. То-есть, бесконечность есть, но в ней ничего нет! Чтобы подготовить это пространство к принятию творения, нужно было поместить в него нечто, что сейчас мы называем, темная материя, гравитация, магнетизм и возможно, что-то еще, чего мы не знаем. Пространство осталось пространством, но это уже не то пространство!

Владимир пишет:https://religiya-mir.forum2x2.ru/t27p50-topic#916
Нет. Под словом "небо" понималось и понимается , - пространство, а под словом "земля" (которую небыло видно) , - первейшие частицы материи, как таковой.

И напомню, это что бы вы не начали опять куда-либо отклоняться по сторонам, что речь идет пока только о 2-м стихе. Конкретно о словах и словосочетаниях именно 2-го стиха!
Ну и как это все следует понимать?
Не разъясните?

Владимир пишет:Из первых элементарных частиц, была образована именно вода, а уже из воды, - все остальное.

А это вы откуда почерпнули? Из каких таких источников?

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:Ну что вы! Я именно на этом и настаиваю, что до появления каких либо звездных сруктур с планетными системами, в начальном космосе уже существовали кометы и другие образования воды, в виде туманностей.

Я прошу прощения, но вы говорили несколько иное:

Ну ткните меня носом в это иное! Может я чего сам за собой не заметил?

gudkovslk пишет:

И напомню, это что бы вы не начали опять куда-либо отклоняться по сторонам, что речь идет пока только о 2-м стихе. Конкретно о словах и словосочетаниях именно 2-го стиха!
Ну и как это все следует понимать?
Не разъясните?

Что же вы хотите понять? Процесс творения? Объясню в двух словах: Вначале было оборудовано пространство для принятия материи, а именно: оно было заполнено гравитацией, магнетизмом и возможно, темной материей, которая хоть и называется "материей", но нематериальна по своей сути. Потом были созданы первые элементарные частицы материи из которых была составлена вода; из которой в свою очередь, была составлена остальная материя. Доступно?

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:Из первых элементарных частиц, была образована именно вода, а уже из воды, - все остальное.

А это вы откуда почерпнули? Из каких таких источников?

А разве вы не знаете, что именно водород, самый распространенный газ во Вселенной? Что именно из водорода состоят звезды и что этот газ происходит от молекулярного распада воды?
Кроме того, Библия говорит, что все небесные тела и земные в том числе, были составлены из воды. Человек на 72.8% состоит из воды, и все живые существа имеют в себе воду.

Владимир пишет:Ну ткните меня носом в это иное! Может я чего сам за собой не заметил?

Я это сделал через пост выше! (https://religiya-mir.forum2x2.ru/t27p200-topic#1769)

Владимир пишет:

gudkovslk пишет:

Владимир пишет:Из первых элементарных частиц, была образована именно вода, а уже из воды, - все остальное.

А это вы откуда почерпнули? Из каких таких источников?

А разве вы не знаете, что именно водород, самый распространенный газ во Вселенной? Что именно из водорода состоят звезды и что этот газ происходит от молекулярного распада воды?
Кроме того, Библия говорит, что все небесные тела и земные в том числе, были составлены из воды. Человек на 72.8% состоит из воды, и все живые существа имеют в себе воду.

Владимир пишет:Что же вы хотите понять? Процесс творения? Объясню в двух словах: Вначале было оборудовано пространство для принятия материи, а именно: оно было заполнено гравитацией, магнетизмом и возможно, темной материей, которая хоть и называется "материей", но нематериальна по своей сути. Потом были созданы первые элементарные частицы материи из которых была составлена вода; из которой в свою очередь, была составлена остальная материя.

Владимир пишет:Доступно?

Вполне. И именно по-этому я не хочу вас обижать и прекращаю с вами всякие разговоры на темы, которые предполагают логику, знания, и здравый смысл.
Уж извините меня. Но это все похоже на какой-то сплошной и неудержимый бред.

И при этом вы еще умудрялись меня обвинять в фанатизме?

gudkovslk пишет:

Вполне. И именно по-этому я не хочу вас обижать и прекращаю с вами всякие разговоры на темы, которые предполагают логику, знания, и здравый смысл.
Уж извините меня. Но это все похоже на какой-то сплошной и неудержимый бред.

И при этом вы еще умудрялись меня обвинять в фанатизме?

И вы меня извините! Ведь вы далеко не первый, у кого заканчиваются аргументы и кто просто начинает меня ругать! Именно поэтому я и берусь доказывать свою точку зрения; потому, что могу это сделать.